СЕРДЦЕ СЖИМАЕТСЯ ОТ ТОСКИ

http://moskva-nostalgia.narod.ru/

Комментарии

Ключарь аватар

Там в конце написано "До

Там в конце написано "До свидания"... Или все-таки "Прощайте"?... 

 зри в корень "Ур"

bezgol аватар

"Планетарий", "Рабочего с

"Планетарий", "Рабочего с колхозницей", "часы" - действительно жалко... ну что же - теперь "давайте все умрём, к чему нам жизни трепыханье..." 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Ушкуйник киберпространств аватар

"...уж лучше гроба гробыханье

"...уж лучше гроба гробыханье и смерти чёрный окоём"

bezgol аватар

"короче всем дадим по роже...

"короче всем дадим по роже... ведь жизнь и смерть одно и тоже..."

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Хватит цитировать ГБ. Из-за

Хватит цитировать ГБ. Из-за такого дерьма, как он, всё это исчезло. Такие, как он, всё это ненавидели.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Социализма сталагмиты Над

Социализма сталагмиты

Над Римом превращенным в рынки

Вздымаются как пирамиды

Над мертвою державой инки.

Вы спите великаны-братья

Ваш род в неволе у пигмеев

Что опечатали заклятьем

Империю гипербореев.

Вы словно лунные остроги

В упор не видите базара

Но час придет-очнутся боги

Одеты в зарево пожара.

Вы сбросите бесстрастья маски

И разорвав узлы бетона

Ожившие колоссы Пасхи

Шагнут на город как тевтоны.

Пойдут трамбуя танцем Шивы

Бордели банки-все до метра

А после встанут как дружина

На пустыре зари и ветра.

На случай если предсказание Широпаева сбудется надо остаться в живых.Кто-то же должен эту самую дружину высотных домов возглавить.А для этого нужны русские фошызды.Высотные дома-это ведь тоталитарный стиль в  архитектуре не так ли?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

я вас разочарую, Лев

я вас разочарую, Лев Маркович, высотные дома это никакой не тоталитарный, а самый что ни на есть утилитарный.. стилем это назвать язык, право, не поворачивается

bezgol аватар

у тебя тоже не сжимается

у тебя тоже не сжимается сердце, товарищщ Ушкуйникс? однако мы не патриотичны...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Ушкуйник киберпространств аватар

ну не знаю. высотная Москва

ну не знаю. высотная Москва во мне никаких патриотичных чувств не пробуждает почему-то)) наверное, потому, что родился я не там

Вот в первые с тобою

Вот в первые с тобою расхожусь во мнении. Хотя родился я не в Москве, а в краях, отчасти близких к твоим, сталинские высотки последнее дорогое и живое для меня из того, что осталось в Москве. Нет, конечно, еще есть старинные особняки, в том числе масонские. Но они все захвачены и захватаны мразью. И оттого даже неприятны. А вот сталинскую готику даже если кто и захватывает, она переваривает всё своим внутренним излучением. Как сказал однажды в пылу перепалки известный историк Махнач: "это же людоедская архитектура!" Так за то и любим.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Просто у Ушкуйника

Просто у Ушкуйника высотки-это обычные брежневские коробки типа моего дома.А у меня-МГУ МИД и прочие подобные здания.Их в Москве всего две-три штуки.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Вот тут мы с Вами и

Вот тут мы с Вами и поспорим.Был у меня в свое время преподаватель археологии-Саликов Евгений Александрович.Кстати он также как и я очень живо интересовался патриотическим движением.Про него достаточно сказать что он мне первый рассказал историю о том как Воробьевский у Дугина "Черный Ящик" украл дал почитать самого Воробьевского и главное-"Конспирологию" Дугина(Саша не дал т.к.он-сторонник того отношения к этой науке которое есть у Умберто Эко Дугина он за другое ценил а вот я-за "Крестовый Поход Солнца").Так вот этот самый Саликов который в силу своей проффессии археолога неплохо разбирался в строительстве говорил что архитектура высоток и прочих сталинских произведений по стилю ничем не отличалась от архитектуры гитлеровского Берлина и что этот стиль и есть тоталитарный.Кстати в "Элементах" была фотография планов перестройки Москвы и Берлина 30-ых годов.Планы были очень похожие.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

я вас всё же ещё раз

я вас всё же ещё раз разочарую, Л.М., ибо спора у нас не будет, потому как говорим мы, как это часто в вашем случае бывает, о совершенно разных вещах. Я говорил именно о высотках, то есть зданиях более девяти этажей, постороенных в позднем "совке", а отнюдь не о сталинской архитектуре, где высоток -всего-то эти несколько зданий в Москве и, кажется, больше ничего

Помимо сталинских высоток,

Помимо сталинских высоток, которых примерно десяток, есть еще 6-7 десятков сталинских домов пониже, они все серпасто-молоткастые, в той же облицовке, что и высотки, архитектурный стиль очень похож. Не так уж и мало этих домов. Фрунзенская большой частью, Киевская, абсолютно фашистско-футуристическая площадь Гагарина, замысленная чуть ли не в 30-е гг. Каждан говорит именно про эти дома, как я понял, а не про новоделы типа просп. Калинина (Нового Арбата). Нам, конечно, милы и эти здания в стиле позднего советского конструктивизма, как яркий жест геополитического брежневизма, Варшавского блока, СЭВ (или как это называлось?). но это просто воспоминания детства. Карпец, кстати, Москву ненавидет люто. Он закоренелый ленинградец. Даже для меня придумал прозвище Свин-москвин, хотя я не москвич по происхождению.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Я говорю про МГУ и МИД.

Я говорю про МГУ и МИД.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Поздний совок в отличие от

Поздний совок в отличие от сталинизма КР-движением никто и не считает.А высотки-это как раз сталинская архитектура.При позднем совке их уже не строили.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

ну вот, мы, как я и

ну вот, мы, как я и предполагал, говорим о разных вещах.

высотки для "простых" (а не для элиты, как при Сталине) строили как раз в позднем совке -при Брежневе начали, вроде.

Лев Каждан аватар

Ты хочешь сказать что

Ты хочешь сказать что высотка-это дом типа моего где 12 этажей и который был построен в 1971-ом году для сотрудников РАН(моему деду-ветерану войны и ядерному физику-дали там квартиру а он ее отдал папе когда я родился а сам уехал жить в пятиэтажку к бабушке деда и папы уже на свете нет а я так в этом доме и живу)?Ну тогда у нас вся Москва высотки ибо предшествовавшие брежневским коробкам хрущевские пятиэтажки давно все сломали заменив домами которые называют лужковскими(в том числе и бабушкину пятиэтажку).С моей точки зрения высотки-это ТОЛЬКО такие здания как МГУ на Воробьевых Горах или МИД на Смоленке.И их строили как раз при Сталине.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Отто Устриц аватар

У меня тоже сердце сжимается

У меня тоже сердце сжимается от тоски.

В моем городе за последние 15 лет снесены не несколько памятников советской архитектуры, а почти весь исторический центр!

Там, где когда-то были особняки в "мавританском" и "псевдо-русском" стиле, теперь возвышается кошмарное нагромаждение "элитного жилья", образцом и архетипом которого, видимо, послужил сигаретно-пивной киоск.

Кстати, напрасно вы так пренебрежительно отзываетесь о позднесоветских высотках - какое ощущение благородства и простоты (пусть и в утилитарно-техногенном ключе) они производят по сравнению с тем, что мы видим сейчас...

bezgol аватар

как мне кажется, одно дело

как мне кажется, одно дело когда сердце сжимается над действительно загубленными памятниками или хотя бы знаковыми постройками, а другое дело когда начинаются мудовые рыданья просто от темы.., я иронизировала именно над последним

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Я как раз люблю

Я как раз люблю позднесовестский конструктивизм. Выше уже написал. Хотя и не так, как сталинскую готику. А вы - кажется из Самары или Саратова? Запамятовал я.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Отто Устриц аватар

Из Самары.

Из Самары.

Лев Каждан аватар

А по-моему исторический центр

А по-моему исторический центр Москвы снесли именно большевики.Дом который мой прошедший процентную норму прадед купил в Москве кто угробил вместе со всем Арбатом?Те же кто отнял у Таниных предков Вороново.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Да. У меня тоже сжимается.

Да. У меня тоже сжимается. Москва моего детства. Нет больше той страны ,где я родился.

Лев Каждан аватар

Но и у моего прадеда

Но и у моего прадеда сжималось сердце когда ломали его дом на Композиторской.И у Таниного прадеда когда превращали в совхоз имение Вороново.Так закладывались традиции исторического нигилизма.Которые полностью проявились в деятельности мэров-разрушителей советской Москвы-Гавриила Попова и Юрия Лужкова.Пусть я прожил всего 11 лет в той Москве но ведь эти 11 лет-мое детство.А у тебя не 11 и даже не 15 как у Фомина а еще больше.Ты ведь старше всех нас вместе взятых.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Я в Москве с 12 лет. 20 лет

Я в Москве с 12 лет. 20 лет московской жизни. Москву люблю. Считаю себя москвичом. Питер - не перевариваю.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

А я в Москве 28 лет.Город

А я в Москве 28 лет.Город где  я родился.Ты же в ней с 88-ого года.Так что Москву Советскую ты особо и не застал.Всего-то три года в ней жил.В 91-ом после Августа Попов и Лужков начали городскую революцию(главное чем мне запомнился год поповского мэрства-это массовым сокращением автобусных маршрутов что само по себе было признаком полного развала городского хозяйства).

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ну не вместе взятых:)

Ну не вместе взятых:)А по отдельности.

Лев Каждан аватар

Не помню сейчас сколько тебе

Не помню сейчас сколько тебе лет(по-моему 34) но в любом случае больше чем мне и Фомину.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

золотая бетонная Азия

У меня, по идее, есть повод не любить создателей этой самой позднесоветской Москвы. Потому что их стараниями была уничтожена малая родина моих предков по материнской линии - Новоселенский переулок на Таганке.

Теперь это место называется Абельмановской заставой, "по имени большевика Николая Самуиловича Абельмана (кстати, NB-Genossen, зацените фамилию :)), делегата V Всероссийского съезда Советов", и застроено оно высотками в стиле брежневского конструктивизма.

Хотя, с другой стороны, "уроды, грузные, в шесть этажей" сейчас считаются шедеврами русского ар-нуво. Придет время, и лужковские шедевры будут вызывать умиление.

Как написал в свое время депутат Бунимович,

"но, может, сила вся родных осин в том,

что они родные, и защиплет в глазах,

когда придешь сюда один

и свой увидишь параллелепипед"

Я имел в виду не совсем то, о

Я имел в виду не совсем то, о чем ты говоришь. Речь шла о зданиях типа тех, что сейчас стоят на Новом Арбате. Дома-книги, например. Здание СЭВ. С теми-то брежневскими - хуй с ними...

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Михаил аватар

Да

Да, и хуй бы с ними (хотя, если снесут мой девятиэтажный блочный параллелепипед в Строгино, мне будет жаль :)).

Кстати, действительно, от бывшего Новоселенского переулка недалеко до Рогожки. 

Я только недавно сопоставил этот факт с тем, что мой прадед был старообрядцем (точнее, выходцем из старообрядческой семьи, о чем была соответствующая запись в графе "вероисповедание"). Сам же он, судя по сохранившимся фоткам, был вполне секулярным человеком, равно как и его родители - иначе бы они не одобрили женитьбу на никонианке.

Лев Каждан аватар

От Абельмановки до

От Абельмановки до Рогожки-две-три троллейбусные остановки.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

Троллейбусные остановки -

Троллейбусные остановки - это, безусловно, очень важно.

Лев Каждан аватар

Для меня да."Транспорты куда

Для меня да."Транспорты куда идут?"-как я любил вопрошать когда мне было три года.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Зато через Абельмановскую

Зато через Абельмановскую Заставу проходят и троллейбусы идущие по Рязанскому проспекту к Рогожке(16 26 63) и 46-ой трамвай идущий от Пролетарки через Шоссэ Энтузиастов и Семеновскую к Преображенке.А на Преображенке-монастырь федосеевцев.Так что Миша не надо про Абельмановскую.Там пересекаются сразу два сакральных маршрута и оба ведут к старообрядческим монастырям.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

А ты старообрядец, что ли?

А ты старообрядец, что ли? :))) Удивительное дело, слышать такие рассуждения от экумениста и нью-эйджера.

Лев Каждан аватар

А ты забыл тезис о концах

А ты забыл тезис о концах которыми исихазм упирается в даосизм с суфизмом.И если Абельманвоская Застава концами упирается в старообрядческие монастыри то сам понимаешь дело святое.Это же концы.Не более  и не менее.И они упираются.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

Конец, конец... Концы в воду!

После победы революции тебя за этот тезис (о концах) и подвесят. Потому что нечего болтать ерундой.

Лев Каждан аватар

А за какой конец меня будут

А за какой конец меня будут подвешивать?За тот который упирается в суфизм или за тот который упирается в даосизм?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!