Народ и власть. Конец "парадигмы Отца"?

 
Мысля отношения народа и власти как  субьектно-обьектные   мы не можем избежать нигилизма. И это будет либо нигилизм  народа в отношении власти (казнь короля )  ,либо  нигилизм власти  в отношении  народа ("я имею  дело с животными"(с) Иван Грозный). Нигилизм в обоих случаях порождается  разделением народа и власти.В негативном аспекте этого разделения  мы имеем "власть -оккупант" и "народ -животное".Но  есть и "более светлый" аспект такого разделения.
И это отношения  "отец-ребёнок" между народом и властью.
 Отношение  власти и народа как отца и ребёнка -парадигматичны для  русской истории. Владимир Карпец запостивший дважды в своём жж пост "Сталин или Власов?"правильно  заметил что в русской истории нет фигуры представляющей сколько -нибудь значимую альтернативу Сталину воплощающему наиболее полно  образ Отца  и что даже Пугачёв ,наиболее могущий претендовать  на это , такой альтернативой не является.Все предлагаемые участниками обсуждения фигуры  были такими "недосталиными"
Тот "русский субьект ",  о котором говорит Дугин в своей лекции -это повзрослевший народ. Противоречия между "структурой" и "керигмой" ,говорят именно о  невзрослости как отдельного индивида так и народа.Они вообще возможны только в ситуации разделения народа и власти. Взрослый  человек в отце не нуждается.Как не нуждается и  взрослый народ во власти -суверене.
Возвращаясь  к вопросу об  альтернативе Сталину ,то есть Отцу ,мы можем сказать что такой альтернативой мог бы быть "старший  брат"   То есть лидер как плоть от плоти народа ,как часть народа .На уровне стихов ,на уровне снов он есть.Об этом шокирующие на первый взгляд стихи Широпаева :

Рыдают евреи, рыдают еврейки,

И множатся слухи на сотни ладов:

На дрын опираясь, в простой телогрейке,

Идет по России калика Адольф.

 

Разя перегаром, тяжелым как нитра,

Он верным твердит в привокзальном кафе:

«Скажу вам по правде, ребята, я – Гитлер…»,

И тащит «Майн кампф» из больших галифе.

 

На сленг молодежный, на вечную феню

Легко переводит родные слова.

Он пьян как Высоцкий, он лысый как Ленин,

И только в глазах, как всегда – синева.

 

Оброс бородою толстовских масштабов,

Проникся дымами опавшей листвы,

Огнем опален на концерте «Рамштайна»,

Остыл, коченея, на льду мостовых…

 

Он – в ветре, в разрядах ночного трамвая,

Святой покровитель бродячих собак,

Нирвана ходячая, тень мировая,

Как шторм обглодавшая мусорный бак.

 

Он – крик поездов, фонарей перекрестья,

Железной промзоны лесная свирель…

Ночуя на крыше, вращает созвездья,

И, сонный, сползает в отвесный апрель.

 

Он взмоет драконом в закатное небо,

Вернется, осыпан золой Пустоты...

И делится с нами краюхою хлеба,

Щепоткою солнца и каплей воды. 

Он снова свободен. Свобода - дорога.
Он снова художник. Он принял как дар
Судьбу в сумасшедшей манере Ван Гога
И мир, необъятный как атомный шар

 

 

Конечно не Адольф Шикельгрубер .Конечно не из Германии ,но из глубины самой русской жизни должен явится он, такой же как мы ,один из нас , Старший Брат.

 

 

 

 

 

 

Комментарии

Ушкуйник киберпространств аватар

он будет евреем, он будет

он будет евреем, он будет еврейкой -
к нам Ротшильд явИтся в простой телогрейке

Таки да ,типичный еврей.

Таки да...

 

 

 

 

 

 

Здесь конечно  типичный Ротшильд

 

Щас  семь сорок пойдёт плясать

у его почернеют глазки

И окажется он пейсатЬ

bezgol аватар

африканычу

не согласна с тем, что "казнь короля" демонстрирует "нигилизм" народа. Скорее тут детская светлая вера в вечное возвращение, в солнечный круг "король умер, да здравствует король" Кровь короля сладка и целебна, для того и льют...
"Старший брат" изначально лишён божей метки, такую метку ему выдаёт родитель или собственная хитрость (стоит только вспомнить Исава и Иакова). Hа такую роль будет слишком много претендентов, все легитивные  Думаю сценарий с заменой "отца" на "старшего брата" может закончиться быстрым  сведением игры "царь-гора" в "куча-мала". Да и "повзросление" русского народа - спорно.
Посему оно конечно: еврей грядёт, и крокодил Гена ему предтече...
 
 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Вечное возвращение Археомодерна.

Вот поэтому и археомодерн.
"
не согласна с тем, что "казнь короля" демонстрирует "нигилизм" народа. Скорее тут детская светлая вера в вечное возвращение, в солнечный круг "король умер, да здравствует король" Кровь короля сладка и целебна, для того и льют..."
Казнившие короля-меньше всего думают о "возвращении" ,о "да здравствует король".А много претендентов-это наверное нормально в "парадигме  старшего брата" Только ,да, спорно повзросление ,согласен. И даже в приведённых стихах  Широпаева  "керигма"(=Гитлер ) не совпадает со "структурой"(сам А А Ш, Пугачёв,итд).
 Так что скорей всего ,да, выгорит что-то с Геной.  А евреи ,это уж как водится ,куда ж без них)) Будет в общем "Вечное Возвращение "
Лев Каждан аватар

И тем не менее среди

И тем не менее среди казнивших короля были люди королевской крвои(Филлипп Эгалитэ).Я не исключаю того что ветвь Филлиппа(Орлеанский Дом) видела в революции способ убрать конкурирующую ветвь Людовиков.Не случайно же второе свержение Бурбонов в 1830-ом году привело к власти не республику а именно Луи-Филлиппа Орлеансокго.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

"Казнившие короля-меньше

"Казнившие короля-меньше всего думают о "возвращении" ,о "да здравствует король" - не важно о чём думают, важно для чего делают, а это как раз для "возвращения".
 "калика Адольф" у Широпаева не воспринимается ни как "старший брат", ни как "лидер", скорее уж младшенький, иванушка, идущий до сковородки   бабки-ёжки , впрочем что ещё там будет после печи...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Сюжеты русских сказок все

Сюжеты русских сказок все построены так что именно младшенький Иванушка этой самой печи бабки-ежки и  избегает.Если кто-то и попадает к ней на сковородку то то исключительно старший.Так что тем лучше для калики Адольфа.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

забудь о сказках

.....какая глупость! Что есть бабкина сковородка по-твоему? Не говори больше о сказках, о них либо чувствуешь либо нет...

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Учитывая двоеверие бабкина

Учитывая двоеверие бабкина скородка-христианский ад.А блаженые ее минуют.Т.к.их есть царствие небесное.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

Учитывая двоеверие бабкина скородка-христианский ад

молчи Каждан! молчи! Олег, ответь ему, а то у меня руки дрожат, клыки растут! 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Таня я с тобой разговариваю

Таня я с тобой разговариваю как суфодаохаст.Именно потому что в православии ад перемешался со сковородкой Бабы-Яги оно и оказалось таким же христианством как суфизм-исламом.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

 не важно о чём думают, важно

 
не важно о чём думают, важно для чего делают, а это как раз для "возвращения".
 
И что? Король вернулся? Если бы думали не то что делали,то да ,было бы неважно ,но они думали именно то что делали.  Это вам не Археомодерн .
 
А насчёт "калики Адольфа" - в русских сказках именно  младшенький  иванушка пройдя через печь бабы яги оказывается  Старшим Братом,разве нет? 
 
 
 
 
Лев Каждан аватар

Так я этот аргумент как раз и

Так я этот аргумент как раз и привел.Более того вся соль русских сказок в том и состоит что считали младшего Иванушку дурачком а оказался победителем.И "последние станут первыми".Сказки строго по Евангелию.Может поэтому у нас и православие в отличие от всего остального христианство какое-то сказочное и лесное?Одним словом родноверческое.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

"именно  младшенький 

"именно  младшенький  иванушка пройдя через печь бабы яги оказывается  Старшим Братом,разве нет?" а вот и нет, он не становился Старшим Братом, он "оставлял мать свою, отца своего" и уходил "за...", а за ним никто не шёл, формат иной, не былинный 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Но представь себе такой

Но представь себе такой сюжет.Младшенький и старшенький пошли вдвоем в лес.Старшего Баба-Яга зажарила на скоровородке.А младший спасся и живой вернулся.Стало быть наследником родителей вместо старшего брата кто становится?Правильно Иванушка.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

каждану - гражданину - товарищу челом бью

"Но представь себе такой сюжет.Младшенький и старшенький пошли вдвоем в лес.Старшего Баба-Яга зажарила на скоровородке.А младший спасся и живой вернулся.Стало быть наследником родителей вместо старшего брата кто становится?Правильно Иванушка"

не пиши о русских сказках - не твоё

 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Ты бы чем челом бить лучше бы

Ты бы чем челом бить лучше бы доказала мне почему я неправ.С точки зрения фольклористики.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Так исторически сложилось что

Так исторически сложилось что "лидер старший брат" ассоциируется с Орвэллом и романом "1984".Согласись что те реалии которые там описаны далеко не твой идеал друг Африканыч.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

а мне как раз оруелловский

а мне как раз оруелловский Старший Брат по душе очень

Вас ,Ушкуйник, просто в

Вас ,Ушкуйник, просто в детстве и отрочестве , похоже Огоньком и Взглядом перекормили,как меня манной кашей. До сих пор её  видеть спокойно не могу.Брр..
Лев Каждан аватар

Я сейчас спокойно ем манную

Я сейчас спокойно ем манную кашу но в детстве мне специально сказку рассказывали чтобы заставить ее сьесть.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

бог с вами, какой "огонёк". я

бог с вами, какой "огонёк". я тогда Мурзилку читал и Весёлые картинки. потому мне и мил Старший Брат
Лев Каждан аватар

По душе?А тебе это ничего не

По душе?А тебе это ничего не напоминает когда все даже одеты и то одинаковы?Я как раз считаю что надо не переворачивать Оруэлла а признать что его Старший Брат-это и есть глобализация.Консерватвиные же революционеры типа нас с тобой-это именно Уинстоны Смиты.Единицы которых не устроил всеобщий "Макдональдс".Неизвестно кто во главе нашего братства.Может быть и Обраен.Только не понимайте это как выпад против Дугина.Дугин-то как раз Гольдштейн.А вот читать нам его дают Обраены.Которые потом нас же за него и посадят и крысами пытать будут.Нам же надо не отдать крысам Джулию.Красно-коричневого единорога.Ликорн Мордоре.Иначе Атлантис Марга провалится и верх возьмут прислужники Водолея.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

 http://www.polit.ru/author/2

 
 
но вы там, судя по всему, всё равно ничего не поймёте.. так что не читайте
Лев Каждан аватар

"Чтобы преодолеть субьекта в

"Чтобы преодолеть субьекта в себе Смит должен пройти через комнату 101".Т.е.цель Обраена-заставить убить в себе субьекта.А нам надо субьекта в себе растить т.к.именно к этому призвал Дугин в лекции про археомодерн.Т.е.Обраен-против Дугина.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

ардабьевские кунштючки

СЕМЬ СОРОК
 
в семь сорок он приедет
в семь сорок он подъедет
наш страшный наш грозный
унзер фюрер паровоз
 
он выйдет из вагона
он двинет вдоль перрона
на голове его партийный котелок
в больших глазах на северо - восток
горит арийский огонёк
 
пусть он не из Асгарда
пусть совсем не из Асгарда
пусть он гипербореец
пусть
 
мы всё равно дождёмся
мы своего добьёмся
семь сорок мы дождёмся
зиг
хайль
 
 
М.Ю. Ардабьев (с)

Никто, похоже, не понял

Никто, похоже, не понял ардабьевского подтекста. А подтекст там такой, что Гитлер - еврей, еврейская подставка. Если бы не Гитлер, где бы сейчас были евреи?

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Лев Каждан аватар

Это если говорить об

Это если говорить об ИСТОРИЧЕСКОМ ГИТЛЕРЕ который и впрямь так глубоко зациклился на еврейском вопросе что на евреев же в итоге и сработал.Но широпаевского Гитлера и исторического путать не надо.Исторический Гитлер не был ни пьян как Высоцкий ни лыс как Ленин.В отличие кстати от самого Широпаева.Так что я подозреваю что ААШ и его калика Адольф на самом деле одно и то же лицо.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Более  того , если бы не

Более  того , если бы не антисемиты , их бы вообще не было...Ассимиляция.
Лев Каждан аватар

Также как их нет в Китае ибо

Также как их нет в Китае ибо антисемитизм бывает там где есть креационитская керигма либо победившая манифестационитскую структуру либо нет.Наличие и арабского и российского антисемитизма одновременно свидетельствует о том что от исхода схватки наличие или отсуствие данного явление не зависит.Оно зависит только от того есть ли что делить с евреями а предмет дележки-Творец.Там же где манифестация абсолютна этого явления не бывает и Восточная Азия -яркий пример.Японцы даже будучи союзниками Гитлера не стали истреблять китайских евреев.И этого оказалось достаточно ччтобы за 20 лет евреи в Китае полностью растворились.Хунвейбины громившие все религии не громили синагоги т.к.к началу культурной революции синагог в Китае уже не было.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Арабский антисемитизм(скорей

Арабский антисемитизм(скорей тут надо говорить не об антисемитизме , ибо арабы-семиты ,а о юдофобии)-явление  чисто     политическое и временное.Связанное только с политикой государства Израиль и с самим фактом его существования в том формате и на той территории , где оно существует. В отличии  от русского , и шире- христианского.Везде где провозглашаются идеи похожие на еврейские : мессианство + этнонационализм  появляется антисемитизм.
Другой вопрос ,что только слепой  или законченный либераст может отрицать существование  такого явления как сионисткое лобби.  Но это совершенно другой вопрос , и с идейным антисемитизмом он не связан.Силу проеврейского лобби не следует ни преувеличивать ни преуменьшать.
Ещё есть невротический комплекс страха кастрации и  вытекающая из него неприязнь к евреям.Но это - к психоаналитику.
Лев Каждан аватар

Не думаю что тут дело только

Не думаю что тут дело только в политике.Сама борьба за Святую Землю иудеев и мусульман которая сейчас вступила в стадию обострения(имею в виду начавшуюсь позавчера войну между Израилем и Газой) имеет религиозные аспекты.Святыни сторон расположены рядом.Более того святыни эти одни и те же и связаны они большей частью с библейской историей т.е.с историей креации.Где жива манифестационитская структура там они на втором месте(для православного святее Оптина и Саров а для шиита или суфия-Кербела и Нерджэф).Но это не случай Израиля и "Хамас".

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Хорошо,поиграем в эту

Хорошо,поиграем в эту игру.Которая "евреи ,кругом одни евреи")) Я мыслю "еврей"  как "чужой".Так вот. Кем было опричное войско Ивана Грозного как не такими "евреями"? А ВКП(б) Сталина? А силовики Путина? И тем не менее вы ,имперцы-опричники сами постоянно защищаете  такую структуру  при которой интересы , язык , ценностные ориентиры власти радикально отличаются от интересов ,языка, ценностных ориентиров народа.А потом ищете жыдов(=чужих) во власти. И среди своих врагов конечно.
Лев Каждан аватар

Не надо на нас

Не надо на нас наговаривать.Жыдов мы не ищем.Как сказал Дугин когда приезжал в РУДН "Евразия-это единственное в России патриотическое движение где нет антисемитизма".

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Это был ответ Фомину и

Это был ответ Фомину и Ушкуйнику. На стихи про Гитлера и 7.40.и комменты.
 А  раньше это были немцы (в XVIII-XIX в).Ищут чужих по крови во власти забывая о том  что само устройство власти в России -опричнина (карпец прав ,настоящая российская власть-это опричнина) предполагает отчуждение власти от народа то есть по сути оккупантскую ментальность и сущность . А оккупантами не рождаются ,а становятся.
Лев Каждан аватар

А раньше это были немцы

Вот именно.Еваразийцы как раз первые и заговрили про романо-германское иго(Трубецкой).Которое Гитлер хотел восстановить.Вот почему надо чтобы широпаевского калику Адольфом не звали.Чтобы у него было руссоке имя.Иначе Фомин и Ушкуйник правы.Адольф-романо-германское иго-евреи как символ чужой власти-калика на поезде семь сорок.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Вот ты упомянул правильный

Вот ты упомянул правильный термин "иго" . Власти-Орды ,власти-суверена ,власти-оккупанта. А романо-германское иго-или  археомодерн-следствие именно имперской структуры русской власти.
Лев Каждан аватар

И оно ничем не лучше любого

И оно ничем не лучше любого другого.Если жыд=носитель ига(любого и романо-германского в том числе) значит калика приехал на поезде семь-сорок.И не слезт с этого поезда до тех пор пока будет носить имя Адольф.Тут Фомин прав и Ушкуйник прав.А Широпаев трагически заблуждается.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Кстати Африканыч ты здесь

Кстати Африканыч ты здесь невольно повторил Яшина.
Двинулась тучей по нашему небу
Жыдоордынская рать
Значит поднимем знамя Побдеы
Значит сплотимся опять.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

 заблуждается но меньше чем

 заблуждается но меньше чем подерживающие "опричнину"= власть оккупанта.
Лев Каждан аватар

А вот насчет меньше не

А вот насчет меньше не соглашусь.Скорее больше.Между татарской ордой и германским игом надо бывирать первое.Как Александр Невский и Лев Гумилев.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

a-eliseev.livejournal.com/527

a-eliseev.livejournal.com/527271.html.Прочти мой коммент под данным постом.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Калика Адольф- это Вам не

Калика Адольф- это Вам не Ленин .
"На дрын опираясь , в простой телогрейке" А не в пломбированном вагоне.
Лев Каждан аватар

Но тем более не  исторический

Но тем более не  исторический Гитлер.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

И все-таки калика Адольф у

И все-таки калика Адольф у Широпаева не из того паровоза.Во-первых потому что калика(каликами перехожими на Руси называли былинных богатырей которые дрались с Жидовином-коллективным воплощением Хазарского Каганата).Во-вторых потому что Адольф(одно имя такое что рыдают и евреи и еврейки).А в-третьих потому что сам ААШ-совсем не юдофил.
Вздрогнет стрелка на башне
И назад побежит
Грянут шахты и пашни
Обвинение:"Жид!"
Алексей  Широпаев поэма "Сталин".
 

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Ввиду всего вышесказанного я

Ввиду всего вышесказанного я с кем-то из оппонентов Африканыча и соглашусь то скорее с Василенко чем с Ушкуйником.Того что калика Адольф-младший Иванушка а не старший брат я не исключаю.Правда тем для него лучше учитывая то как построены сюжеты сказок(по приниципу "последние станут первыми" поэтому победитель-всегда Иванушка).Но то что калика Адольф выйдет из вагона подьехавшего в семь сорок я исключаю сразу.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

bezgol аватар

"то что калика Адольф выйдет

"то что калика Адольф выйдет из вагона подьехавшего в семь сорок я исключаю сразу",
удивительное дело, но согласна, хотя бы потому, что Адольфа-Иванушку никто не будет ждать на перроне, а уж тем более не будет дожидаться А так: зиг хайль
 

(всё что говорю дели на два иль умножай по обстоятельствам)

Лев Каждан аватар

Зиг хаяль!

Зиг хаяль!

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ушкуйник киберпространств аватар

добрый вечер, дядя Xаяль,вам

добрый вечер, дядя Xаяль,
вам посылка из Шанxая
Лев Каждан аватар

Зига зага!

Зига зага!

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!