Жилль Дэ Рэ Мелюзина и Кварта

Сейчас посмотрел еще раз черновское письмо и приложенные к нему материалы и прочел что человечки возникавшие из оживших корней мандрагоры(альрауны) относятся к той же серии что и эльфы.Эпоха Ланкастеров и Валуа-это уже не эпоха  Каролингов Капетингов и Гогенштауфенов но еще и не эпоха Тюдоров Габсбургов и Бурбонов.Квинта-еще традиция Кварта-еще антитрадиция а не наоборот.И потому неудивительно что во Франции эпохи столетней войны(а Жиль Дэ Рэ был маршалом в ополчении Жанны Дарк) господствовала та же эльфийская мифология что и в Англии елизаветинско-кромвелевско-оранской эпохи.Ведь Валуа-это была квартианская династия.Может быть поэтому Жилль Дэ Рэ и пытался вывести альраунов?После окончания столетней войны барон заперся в своем замке в Тиффоже.По всей Франции стали пропадать юноши.По европейским повериям мандрагора растет из спермы повешенного.Когда в Тиффоже были обнаружены сотни повешенных юношей(именно юношей ибо нужна была сперма) Жилль Дэ Рэ был арестован по личному приказу Карла Седьмого(того самого короля которого вернула на престол Жанна Дарк).В Нанте состоялся судебный процесс.Барон был приговорен к повешению(Юрий Воробьевский "Путь к Апокалипсису.Стук в золотые врата" М.1999 стр.69).

З.Ы.Кстати темное шамбалическое язычество(правда не в чудских а в змеепоклоннических аспектах) было характерно и для каролингской эпохи ибо Каролинги тоже Кварта.Именно при Карле Великом был построен Собор Парижской Мелюзины(www.pravaya.ru/look/14043). Именно Мелюзины т.к.Богоматерь в средние века не называли словом "госпожа" или "дама" а название Собора-Нотр Дам Дэ Пари -переводится дословно именно как "Наша Парижская Госпожа" или "Дама".Мелюзина же-это Змеедева.И кстати фея.При том что феи-это та же категория что альрауны или эльфы.

Комментарии

Михаил аватар

Интересно. Вообще, мне

Интересно.

Вообще, мне кажется, нужно собрать эти разрозненные заметки в цельную статью, вроде той, что выложил Augustus.

Андрей Чернов аватар

...

Там я еще сказал, что все это очень не хорошо. Вернее, совсем не хорошо! Ибо плененный элементал (а таковыми являются альрауны, големы, андроиды, гомункулы, "живые статуи", etc.) зол. Он зол на производителя, он зол на мир, он зол на судьбу. И рано или поздно выходит из подчинения. Вот тут-то и начинается... Но даже "развоплотившись" он еще долго терзает сей мир и населяющих его человеков... 

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Я кстати собрался связать

Я кстати собрался связать альарунов Жиля Дэ Рэ с тоже квартианской(ибо Каролингской) Мелюзиной.Сейчас делаю поправки.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Отто Устриц аватар

Гюисманс писал, что Жилем де

Гюисманс писал, что Жилем де Рэ в его "алхимических занятиях" двигало банальное стремление поправить свои финансовые дела. По крайней мере, сначала. У Вас есть какие-то источники, опровергающие эту точку зрения?

Лев Каждан аватар

Юрий Воробьевский "Стук в

Юрий Воробьевский "Стук в золотые врата".Там утверждается что Жиль Дэ Рэ выращивал мандрагору.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

Видите ли, господа, с Жилем

Видите ли, господа, с Жилем де Ресом (Gilles de Retz) все очень не просто. Во-первых, он был просвещеннейшей личностью своего времени, страстным собирателем книг и древностей, отличался пытливостью и глубиной ума, отвагой и презрением к смерти. Как показывает личный коммуникативный опыт, такие субъекты не бывают стяжателями. Жажда познания, жажда власти (именно Власти, с большой буквы, не над людтшками-винтиками...) - да, но не банальное стяжательство. Однако, без Бога "знание" быстро приводит "куда надо"...  А таковые личности, в подавляющем своем большинстве, как это не прискорбно, склонны больше думать лишь о себе, а не о Господе, и грешат запредельной гордыней и эгоизмом, переростающими во вседозволенность и махеровый "бытовой сатанизм"... Во-вторых, он жил как король, содержал толпу рыцарей, наемных воинов, священников, магов, прислуги, etc. До последних дней его люди скупали старинные книги и рукописи, различные магические ингредиенты. Так что, вряд ли он имел финансовый недостаток, и его устремления на поприще алхимии, видимо, лежали в иных плоскостях, нежели простое получение золота в неограниченном количестве. Но тайну сию бесноватый барон унес с собою в ад.  

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Отто Устриц аватар

Ну это всё более или менее

Ну это всё более или менее понятно (то есть совсем не понятно, на самом-то деле). Просто у Льва Марковича вечно "всё сходится": Мелюзина, мандрагора, Кварта...

Я имел в виду, что разбираться надо, является ли выращивание мандрагоры целью или средством, если средством, то для чего и т. д.

И, если верить Гюисмансу, к тому времени, когда он занялся алхимией, состояние уже было основательно промотано, так что первоначальная мотивация была, скорее всего, именно - получение золота. А там уже пошло-поехало...

Лев Каждан аватар

Для создания альраунов ее

Для создания альраунов ее выращивали.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Отто Устриц аватар

А альрауны для чего? :)

А альрауны для чего? :)

Лев Каждан аватар

Чернов лучше меня смог

Чернов лучше меня смог ответить для чего альрауны.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Вы льстите мне, Лев Маркович.  ;)))   Но для меня очень интересны ваши мысли по этому поводу. И мысли всех интересующихся сим вопросом. Ибо все сказанное там, как мне кажется, это лишь "первое дно". Но как показывает практика, в подобных вопросах этих уровней должно быть два, три и более...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Вы все правильно

Вы все правильно сказали.Сфера применения альраунов-область тайных наук.А тайное на то и тайное что барон Дэ Рэ не мог его кому-либо выдать.Даже после ареста.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Возможно и промотано - жил уж шибко широко! Хотя в этом случае, у него, как и любого иного феодала тех времен (да и вообще у хищника всех времен) были обкатанные методы для повышения уровня благосостояния, более верные и надежные, нежели алхимия. Однако барон предпочел уединение и науку интригам и разбою...

Но как бы там ни было, пошло-поехало - это точно... "Остапа понесло" иными словами...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Согласен полностью.В конце

Согласен полностью.В конце концов Жиль Дэ Рэ был вторым после Жанны Дарк человеком в орлеанском ополчении.Во время коронации в Реймсе Карл Седьмой лично вручил ему маршальский жезл.Да король умел предавать своих спасителей.Он ничего не сделал для вызволения Жанны Дарк из английского плена.Но из этого еще не следует что он бросил бы маршала Рэ подыхать с голоду.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Крайне нелюблю себя цитировать, но как на зло ничего нет под рукой эдакого. Так что, извеняйте, господа:

"Еще в глубокой древности оккультных дел мастера научились вселять элементалов в искусственные фигуры – так появились говорящие оракулы и живые статуи. Например, Гефест изготовил из золота статуи прекрасных дев, оживил их и использовал в качестве прислуги. <...> Для колхидского царя Ээта Гефест выковал несколько железных быков, а потом оживил их. Также он создал медного витязя Талоса, коего Зевс подарил Европе в качестве стража и охраны острова Крит. <...> В Средние века, в эпоху Ренессанса и в Новое время ученые мужи продолжали воплощать элементалов. Правда, несколько изменились подходы и методы. Изменились и названия пленных стихиалей. Крупных, массивных и прочных силачей называли големами и андроидами, но производили их крайне редко. Живые и говорящие статуи тоже стали неактуальными. Особую популярность приобрели юркие и хитрые магические существа, напоминающие крохотных человечков – гомункулы и альрауны. Создатели не наделяли этих существ огромным ростом, поскольку сфера их применения ограничивалась в основном областью тайных наук. И размеры сих помощников были столь малы, что их обиталищем вполне мог служить небольшой ларец или алхимическая колба. Поэтому в европейской оккультной традиции за этими созданиями закрепилось латинское название magistelli – "маленькие хозяева".

Однако, Мастера изготавливаливали это не столько для материальной выгоды, сколько для самоутверждения (т.е. это было и целью и средством), пытаясь уровняться в могуществе с самим Господом. И неизбежно, рано или поздно, терпели фиаско...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Отто Устриц аватар

  "Еще лишний раз

  "Еще лишний раз воплощается закон сатанинский, требующий, чтобы всю до последней ступени прошел витую лестницу греха, обреченный злому духу. Надлежало загноиться душе его, чтобы тем легче мог пребывать нечистый под ее изъязвленной, смердящей, кровавой сенью!
И творятся действа сладострастия, овеянные едким воздухом бойни. Первой жертвой Жиля был совсем юный ребенок, имя которого утрачено. Заколов его, он отрезал кисти рук, исторгнул сердце, вырвал глаза и отнес в комнату Прелати. Там обрекли это оба они со страстными заклинаниями дьяволу. Но тот безмолвствовал. Жиль скрылся, разъяренный. Прелати завернул несчастные останки в холст и, дрожа, похоронил их ночью в освященной земле, возле капеллы святого Викентия.
Кровь ребенка Жиль сохранил, чтобы писать ею формулы заклинания и колдовства. Рассыпались страшные семена их и, взойдя, вскоре разрослись неслыханно пышной жатвой преступлений, собранной маршалом.
С 1432 по 1440 год, то есть в течение восьми лет, протекших, между уединением маршала и его смертью, блуждают, рыдая по дорогам, обитатели Анжу, Пуату, Бретани.
Повсеместно исчезают дети. Похищают с пастбищ пастухов. Не возвращаются домой девочки, шедшие из школы, мальчики, игравшие в мяч на улице или резвившиеся у лесной опушки.
Писцы Жана Тушеронда, посланца, облеченного следственными полномочиями герцогом Бретонским, начертали бесконечный список оплакиваемых детей...
 
...Но если избранные души достигают запредельности добра, безмерности любви, то недоступно человеку обрести сверхзло. До дна испивший чашу похоти и злодеяний дошел до предела своего пути маршал. Сколько бы ни уносился он в мечты о необычайных осквернениях, муках более обдуманных и медленных, должен был наступить этому когда-нибудь конец. Ограничена сила человеческого воображения, межи которого пытался переступить Жиль с чисто дьявольской изобретательностью. В ненасытной алчности, задыхаясь, остановился он перед пустотой. Еще раз подтвердилась истина слов исследователей демономании, утверждающих, что нечистый обманывает тех, кто отдается или хочет ему отдаться.
Опустившись на последнюю ступень, он хочет повернуть вспять, но тогда им овладевают муки совести, давят и терзают его без просветления. Осаждаемый призраками, подобно зверю издавая смертные вопли, переживал он искупительные ночи. Его видели убегающим в уединенные покои замка. Он плакал, бросался на колени, клялся пред Господом, что покается, давал обеты основать благочестивые установления. Учредил в Машекуле духовную общину в честь святого Иннокентия. Говорил, что затворится в монастырь, пойдет в Иерусалим, как нищий вымаливая себе пропитание.
Но мысли громоздятся в его стремительной, пламенной душе, проносятся, скользят одна за другой и, угасая, оставляют темные следы. В сокрушении и скорбном плаче он снова низвергается в сластолюбие, безумствует в похотливом исступлении, бросается на приведенного ребенка..."

К. - Ж. Гюисманс. "Там, внизу"
 

Лев Каждан аватар

Я читал Гюисманса но

Я читал Гюисманса но согласен-то не с ним а с Воробьевским.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

К сожалению, так это и просходит. Не зря же говорят - затягивает. Как наркотик (впрочем, тоже бесовская штука). А дальше по нарастающей... И в самый неожидаемый момент, на пике величия, хозяин ставит подножку...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Андрей Чернов аватар

...

И еще, уважаемый Лев Маркович! Что вам Мелюзина. Там основные сомнения вызывает не ее персона, а личность рыцаря Раймонда. Он, судя по всему, и был тем проклятием несчастной нимфы - это он и есть тот "змеиный хвост", "семя змиево".
Ведь и наши предки происходят от Даны (Оры) Днепровской. Не зря же наши князья носили т.н. змеевеки, а многие подобшные фамильные штуки имеют хождение и в наше время. Да и сама "сказка" о Царевне Лягушке и Царевне Лебеди у нас имеет хеппи энд. В отличие от западного аналога...
Несчастные Элементалы здесь не при чем! Они - серые ангелы (хотя тоже павшие, как и люди; но и у тех и других существует серьезное отличие от третих). А вот кем кто становится - зависит от активного начала. От Солнца родился народ-герой, народ-цивилизатор, божий народ. А от змия (или его семя) - фамилии, кои мутят воду и отравляют жизнь. Вот, примерно так! Я максимально упростил...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Мелюзина алтайские

Мелюзина алтайские шамбалические змеи широпаевский Ящер-все одна серия.Впрочем эта тема жевана-пережевана и Елисеевым и Карпецом.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

И ее еще жевать и жевать. Ибо там все весьма непросто и неоднозначно...

А на Елисеева ссылочку можно? Не знаком с его работами. Вопиющее безобразие, кое хотелось бы максимально быстро устранить. Заранее благодарен, уважаемый Лев Маркович.

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

www.pravaya.ru/look/13346.

www.pravaya.ru/look/13346. Там Елисеев доказывает что алтайские змеинные подземелья и волховское змеинное подводье-это одно и то же.А вот про Мелюзину и про каролингские корни крокодилизма-это Карпец.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Большое вам спасибо, Лев Маркович! Удаляюсь просвещаться.

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Мне самому интересно будет

Мне самому интересно будет как Вы отреагируйте на эту статью Елисеева.На мой блог она оказала очень большое влияние.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Доброго времени суток, многоуважаемый Лев Маркович! Вот, как и обещал, некоторые соображения относительно этой работы Александра Елисеева.

Статья очень хорошая. Чувствуется понимание вопроса, да и вообще знание дела... Однако автор иногда грешит излишней прямолинейностью и даже инквизиторской "философией" приравнивания дивов/чуди к инфернальным сущностям. Но ведь  "элементальные люди" [Х.А.Ливрага, Р.Кирк, М.де Виллар, В. Эванс-Венс, etc.] таковыми не являются, а лишь как человеки могут попадать под влияние бесов.

Очень верно замечено, что через эту Навь на нас воздействуют ВСЕ "параллельные миры", начиная от демонов и заканчивая пресловутыми НЛО. Кстати, не факт, что все UFO являются адским наваждением. Хотя и такое бывает, бывают также приколы элементалей [о чем хорошо повествует граф де Габалис]. Но и из иних мест "народ" заносит тоже. Причем заносит не только из других, чисто физических, галактик и настоящих параллельных миров, но и из мест с совершенно иной метрикой (например иными мирами могут быть таковые, кои для нас являются атомы и молекулы; или же таковые, для коих наши галактики - атомы и молекулы [об этих вещах мне поведал один знакомый из Зеленограда, академик, известный на весь Союз физик]. А так как к нам все это приходит сквозь астрал или эфир, то отсюда и отсутствие (полное или частичное) законов физики в их свойствах. 

Насчет психоанализа согласен. На этом сегодня строется реклама, избирательные компании, сетевой маркетинг, эффективный менеджмент, etc. Надо будет, кстати, нашей Томочке дать эту статью почитать, ибо она профессионально занимается сим делом. Интересно будет узнать ее соображения...

И насчет США = современная Атлантида верно! Эту вещь мы уже отмечали как Современный Нуменор (сори за терминологию Толкина; но "Евангелие от эльфов", или же "Сильмарилион", хоть и является ложным откровением, однако содержит немало и достоверной информации).

Насчет демонизации кимвров не согласен, ибо "Были киммерийцы также отцы наши, и они римлян потрясали, а греков разметали, как испуганных свиней" [Велес, II.6е]. Да и наши предки сколоты, коих греки именовали скифами, происходят от Змеедевы! Змеевики носили русские князья, и многие стилизованные под кресты амулеты-змеевики имеют на Руси хождение по сей день (сия традиция содержит некую тайну, передающуюся от поколения к поколению по женской линии). Вообще в статье историческая составляющая хромает изрядно (ну какие же "северо-иранцы" могли произойти от Хозяйки реки Днепр?). Как и некоторые мифические моменты (например, в мистических воззрениях славян - Доля не просто тень, но субъект, коего можно воспитать, переучить, а то и наказать; и никакого фатализма, в отличие от Запада - точно также, как наличие хеппи-энда в сказках о Царевне-лягушке или Царевне-лебеди, о чем я уже говорил ранее).

Далее. Про деньги, смотрю, у него все очень верно и обстоятельно расписано... В связи с исследованиями вещей паранормальных, частенько приходится общаться с разного рода "эзотериками" (ведьмами и колдунами, называя вещи своими именами), практика коих неизбежно сопряжена с этими вопросами. Вот от них-то я и наслушался точно таких же вещей. Интересно, откуда черпает сведения корреспондент "Правой.Ру"?   ;)))

Yes! Метко подмечено - геополитическим катастрофам предшествует мистический бум (ну, помните чумаков-кашпировских? или Германию 20-30-х? я об этом писал в нашем N2), а также вызванная им (+ усилиями инфернальных сущностей, кои, судя по всему, в данном моменте являются первичными) Элементальная Буря. А также пресловутый "объем ложной информации", вырывающийся оттуда (вот в эти-то годины и являются разные лжеучителя и лжепророки). 

Но вернемся к нимфам, оборачивающимся змеедевами и рептилиями, кои в данном случае отражают водную стихию, но не инферно... (хотя нужно помнить, что есть и черные "нижние воды", или "прогнутые воды" [см. греч. Физиологус, притча про Слона, а также 7 гл. Инверсии В.Штепы]). И вот несколько целевых цитат: 

В Мазуринском летописце, носящем название "Книга, глаголемая летописец великия земли Росиския, великого языка словенскаго, от коле и в кои лета начаша княжити", читаем, что "Великий князь Словен поставил град Словенеск, ныне называемый Великий Новгород. С того времени новопришельцы скифы начали называться словенами и реку, в озеро Ильмень, впадающую назвали по имени жены Словена Шелони. Именем же его младшего сына Волховца назвали Оборотню протоку, которая истекает из Волхова и ниже впадает в него вновь. Больший же сын Словена был бесоугодник и чародей и своими бесовскими ухищрениями превращался в лютого зверя крокодила, залегал в реке Волхове путь водный и непокоряющихся ему которых пожирал, которых опрокидывал и топил..."

Культ этого князя Волхва, имеющего облик "лютого зверя коркодела" существовал в древнем Новгороде: "Отголоски архаичного культа ящера сохранились в Новгороде, где святилищу Перуна, созданному Добрыней в 983 г., предшествовало святилище какого-то "коркодила"" [Б.А.Рыбаков, Язычество древней Руси. М. 2001. с.144].

"Эта область изобилует рощами и лесами, в которых можно наблюдать страшные явления. Там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома, как бы пенатов, каких-то змей с четырьмя короткими лапами на подобие ящериц с черным и жирным телом, имеющих не более 3 пядей (60-75 см) в длину и называемых гивоитами. В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом, со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастья приписывают тому, что божество-змея было плохо накормлено" [С.Герберштейн, Записки о Московитских делах. СПб., 1908. с.178].

Так что вопрос с Гогами-Магогами двойственен! Тут нужно очень и очень фильтровать-дифференцировать... Ну я, кажется, об этом как-то уже говорил. Да и сам автор приходит почти к такой же идее - см. сноски: п.8 вроде бы противоречит п.9! Хотя никакого противоречия тут нет!!! 

О клоунах, занявших духовный Олимп, вместо знати и священства, очень хорошо и верно сказано. А так же о том, что современный мир - царство шутовства и пародии.

Тема вообще бесконечно интересная, и здесь можно говорить и говорить. Но вопросов от этого не убывает, но все время появляются новые... И тут я аюсолютно с Вами согласен, уважаемый Лев Маркович, что изучить сей вопрос необходимо всесторонне.

В завершении сего опуса хочу задать пару вопросов. Кто такие "крокодилисты"? Слышал это слово и у Вас, Лев Маркович, и у Елисеева кажется где-то мелькнуло. И как они связаны с разбираемой темой?     Вот!  ;)

За сим буду закругляться (вон сколько уже навалял всякого ;)).

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

arthania.ru/node/536 537

arthania.ru/node/536 537 538.Просвещайтесь.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

А чего-то не работает ссылочка!?

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Наберите по

Наберите по отдельности.Сначал пятьсот тридцать шестую ссылку потом пятьсот тридцать седьмую и наконец пятьсот тридцать восьмую.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Ура, заработала! До встречи по названным адресам   ;)

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

До встречи!

До встречи!

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!