Язычество и христианство в Кондаково

http://merjamaa.ru/news/kondabol_zemlja_medvedja/2011-07-08-286

Комментарии

Александр Иванов аватар

Судя по публикации

Ничего языческого в Кондаково нет. Святой источник, деревяная часовня, исцеления молитвами св. Иринарха - слава Богу мест таких, незагаженных и не превращенных в площадку для торговли сувенирами, еще много осталось. "Некоторые вещи охраняют сами себя" - видимо это касается и некоторых святых мест.

А проблема автора этой статьи, на которую Вы дали ссыдку, понятна и ясна - для него христианство это смесь протестантизма ("варварство"+жесткий креационизм) и язычества ("скифство" + последовательный манифестационизм). Но их сочетание не могло появиться раньше православия, даже исторически. И конечно опять эта дряная модернисткая манера - ко всему подходить с позиций прогресса. Это я так по-существу, а поэтому жестко; а вообще люди сьездили в святое место, людям понравилось, тоже что и нам - значит в принципе неплохие люди...

 

проблему эту автор этого

проблему эту автор этого поста решал бы ясно дело, по- христиански: приехать, все снести, прочесть миссионерскую лекцию, поставить пластиковый храм быстрой сборки, попа, ларек, свечи, брошюры, ящик для пожертвований и т.д. А чаплина, рыбко и малера присылать с регулярными проверками, что б все у двоеверов русских по правилам РПЦ МП было!!! Для  спасения же их жалкой и темной души.

λογοζ νοθοζ (h)

Александр Иванов аватар

Вот, вот...

...а сам термин "двоеверия" был введен в обиход Гальковским только в XIX веке. И то, что все т.н. русское богословие века этак с XVIII - это по-существу западное богословие, в котором от православия только заголовки остались - об этом тоже следует подумать. Действительно надо прийти к какому-то 0, и начинать заново воспринимать и мир и Бога. Только так! Мы чужие и возвращающиеся - не более.

ИМХО приход к нулю всегда

ИМХО приход к нулю всегда очень...благороден, но к сожалению это не имеет отношение к "надо" и не в человеческой воле... все равно, что сказать "надо бы себя задушить, а потом начать все с нового листа"
По христиански вот только от этого (а еще и похлеще есть) все должны были бы обнулиться, но нет...ничего не произошло
http://ruscesar.livejournal.com/130466.html
медоварова купальни волнуют, а вот это и чудовищное богохульство чаплина и тех, кого он представляет- это норма, тут он и ему подобные  громко кричать не будет...

Вы как-то представляете себе процесс обнуления, его возможные причины и "сценарий", извините???

λογοζ νοθοζ (h)

Ключарь аватар

 да хотя бы вот такой

 да хотя бы вот такой сценарий: http://kluchaar.livejournal.com/35325.html

 зри в корень "Ур"

Ключарь аватар

 Кстати, а что это за

 Кстати, а что это за мероприятие было? По ссылке с "хором"  и "дирижером"?

 зри в корень "Ур"

Александр Иванов аватар

АННА,

а это тоже православие? http://www.youtube.com/watch?v=tHlCLkTDy5M

Обнуление происходит в душе каждого из нас, когда мы заставляем себя думать ИНАЧЕ, и постепенно привыкаем и улетают все "двоеверия" придуманные для нас гостями из страны Заката.  "...все должны были бы обнулиться, но нет...ничего не произошло" - ну так не вечер еще, вернее не середина ночи, да и во времена апостасии чудное-ли дело, когда большинство в торжестве пребывает, от того что Вы показали... - совсем нет, это норма того времени в котором мы живем, но это не единственное время и не навсегда...

"Мы чужие и возвращающиеся -

"Мы чужие и возвращающиеся - не более."
а "мы" это кто? Русские?

λογοζ νοθοζ (h)

Лев Каждан аватар

Какие купальни?Вы о чем?

Какие купальни?Вы о чем?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Александр Иванов аватар

Все МЫ,

кто не верит в прогресс, кто не славит индивидуума, как самоцель и последнее мерило ценности.

P.S. Кроме разумеется самозванных "мерян" (мерь была ассимилирована еще веке в XI-XII).

Mahtalcar аватар

Автор текста неоязычник, но я

Автор текста неоязычник, но я поместил этот материал ради фотографий. Согласен, что термин "двоеверие" некорректен, что имело место только русское Православие. Но именно я и являюсь его приверженцем, равно как и Александр. "Обнулить" - это по части голого креационизма, где как раз обЪективно сходятся устремления малеров и ваши.

Лев Каждан аватар

Малеров и джемалей.Будем

Малеров и джемалей.Будем точнее.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

про "обнулить" писал

про "обнулить" писал Александр Иванов- не торопясь читайте...
Креацианизм на 90% состоит из догматизма. Вот уж к чему Джемаль и я не имеем))) никакого отношения. Надо быть глухим и слепым- что б это не заметить.

λογοζ νοθοζ (h)

Mahtalcar аватар

Дело не в догматизме, а в

Дело не в догматизме, а в первичной интуиции. Как человек воспринимает Бога, как он относится к нему. Вообще, есть великая правда в креационизме/джемализме/авраамизме - правда ощущения трансцендентности, апофатичности Бога. И к слову, осенний (2010) доклад Джемаля о герое и героическом - как раз приоткрывает эту правду. Но далее - абсолютизация только этого аспекта ведёт к катастрофическим последствиям, к выжженной земле - в пуританстве, в ваххабизме, в малеровщине... Метафизическая позиция превращается во вполне конкретные практические применения...

Двоеверие -это болезнь. 

Двоеверие -это болезнь.  Другое дело что Рыбко и др товарищи - не лекарство .

Осторожно!  возможна провокация!

двоеверием все называют или к

двоеверием все называют или к нему подвертывают, что угодно. На свое усмотрение. Так же как болезнью считают духовный путь во всех его проявлениях... Путь не бывает прямым и зарулить придется обязательно... Страшнее, когда говорят, что искать истинно-верующему ничего не надо. Все уже неофиту преподносится на тарелочке, но как императив.

λογοζ νοθοζ (h)

Ключарь аватар

 Так и мелят  "про духовное"

 Так и мелят  "про духовное" все на свое усмотрение , даже если и сверяются с Писанием, что ж. Пока эта ситуация не будет "обнулена" и приведена в должный порядок... поговорим и мы. 

 Двоеверие,  троеверие, четвероверие ( и так до бес-конечности )  - все от двоедушия, а если шире - от призраков "я" внутри человека, заставляющих его ( человека ) думать, что можно безо всякого внутреннего труда поцеловать крест, скушать просфору, причастица - и все. Дух Святый войдет. Но ведь так не бывает. Дух есть, но что он даст такому человеку, который словно язычник надеется совершить несложный риуал и обрести ?  

В этом поведенческом стереотипе ( вот щас поставлю свечку, поцелую крест и пойду дальше по делам ) как раз и заложен языческий принцип. Чем это отличается от мумбы-юмбы, втыкающей гвоздик в своего божка? Ничем. 

  

 

 

 зри в корень "Ур"

Полностью согласен с Ключарем

Полностью согласен с Ключарем

Осторожно!  возможна провокация!
Михаил аватар

Может быть, это просто разные

Может быть, это просто разные уровни человеческой духовности (не могу подобрать более подходящего слова)? На низшем, вегетативном уровне - "воткнуть гвоздик в божка", "плюнуть через левое плечо", "задобрить идола", ритуалы, которые имеют очень много общего с невротическими проявлениями. На более высоком уровне - бескорыстная молитва, обращенная к Богу, еще выше - озарения свыше, богопознание, богообщение, обожение.

Причем, человек может быть одновременно и язычником и "добрым христианином". Языческое, природное - это то, что от земли, а Царство Божие все же не от мира сего.  

Ключарь аватар

 Теоретически все может быть.

 Теоретически все может быть. Теоретически. 

 зри в корень "Ур"

Михаил аватар

О том как дело

О том как дело обстоит "практически", судить не берусь. "Говорящий не знает, знающий не говорит".

Ключарь аватар

 Следуя этой формуле,

 Следуя этой формуле, говорящий (про говорящего, который не знает и про знающего, который не говорит) тоже не знает ;-)

 А обстоит все  очень даже общеизвестно. Достаточно просто глянуть и послушать окружающих.  

 зри в корень "Ур"

 соединение " язычества и

 соединение " язычества и православия или язычества и буддизма или язычества и ислама-болезнь. Совершенно то же что и "археомодерн".

Осторожно!  возможна провокация!

Согласна с Ключарем, что

Согласна с Ключарем, что большинство, кто считает себя истывыми адептами своей конфессии и не подозревают, что смешивают ее с язычеством. А те, кто об этом вообще не задумываются- массы прихожан- уж тем более.
Чтобы отделить веру от суеверия нужно к этому стремиться и вообщем иметь некую теологическую грамотность... Знаю семью, где глава молится по старому обряду, дети и жена ходят к матренушке при этом оба видные публичные православные деятели и эксперты... Попробуйте им что-то сказать... запишут во врагов Православия...

λογοζ νοθοζ (h)

Ключарь аватар

 Если быть до конца

 Если быть до конца об"ективным, то следует признать, что и  Спасителя распяли очень верующие и религиозные люди. Эксперты и видные публичные деятели.  Надобно заметить, что они все искренне  считали, что правильно славят Бога в отличии от других, неправильно славящих.  Кто скажет, нужна ли Богу слава от человеков если он и так "прославлен в веках"? Или ему необходимо что-то другое?

 зри в корень "Ур"

Лев Каждан аватар

Это сделали фарисеи.Но

Это сделали фарисеи.Но православие где мертвая буква важнее живой практики это и будет то самое фарисейство.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ключарь аватар

 Фарисеи  лучше саддукеев. И

 Фарисеи  лучше саддукеев. И потом. Можно ведь подвести так, что чтение (почитание) "мертвой буквы" ( кстати, почему это она мертвая?)  это и есть "живая практика". 

 зри в корень "Ур"

Лев Каждан аватар

Вы какой

Вы какой национальности?Мистика букв-это еврейство.Вы точно русский?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ключарь аватар

 если ты про мистику букв

 если ты про мистику букв рассуждаешь, то скажи мне что такое слово "русский"? 

 зри в корень "Ур"

Лев Каждан аватар

Это Вы про нее

Это Вы про нее рассуждаете.Мол буква-не мертвая а живая и изучение ее-мистическая практика.Это еврейский подход к делу.Поэтому и спрашиваю Вас кто Вы по национальности.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ключарь аватар

 Аз буки ведаю... С чего это

 Аз буки ведаю... С чего это ты  монополизируешь "еврейским подохом" ?

 Национальность моя русская.  

 зри в корень "Ур"

Лев Каждан аватар

А что же Вы тогда букву

А что же Вы тогда букву оживляте и изучение текстов мистической практикой называете?

Пиво ново ты услада

Завтра будет миру суд

Фарисеев в жерло ада

Рай за пляску да за блуд

(Сергей Яшин).

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Ключарь аватар

  с чего ты взял, что я

  с чего ты взял, что я "оживляю"?  Из того, что я предположил, что "можно подвести" ( см. выше ) Так ведь это не утверждение. "В начале было Слово". Мир изначально был заговорен, спроси у Борозенца если не веришь. И еврейский практики тут  не задают тон. Они присутствуют, но не задают. 

 зри в корень "Ур"

еврейский подход лишь только

еврейский подход лишь только потому, что это один из древнейших языков, чье учение о языке, букве, числе с целью получения финансов всемирно растиражировали сами евреи. Любой древний язык сакрален и его носители всегда владели определенными знаниями на сей счет.

λογοζ νοθοζ (h)

Ключарь аватар

 Кстати, а душа имеет

 Кстати, а душа имеет национальность?  

 зри в корень "Ур"

уверена, что ни у кого из

уверена, что ни у кого из здравомыслящих нет сомнений, что сейчас первые, кто завопили бы, "повторись" пришествие- так это вся мировая поп-са (от слова поп). Гундяевы, чаплины, рыбки и их халопы... так было и тогда... Либо- деньги и власть- либо---сердце. Исус однозначно об этом говорил, (а если не он, то те, кто компоновал новозаветные книги о чем мы уже никогда ничего не узнаем...)

λογοζ νοθοζ (h)

Лев Каждан аватар

Я лично в этом никогда не

Я лично в этом никогда не сомневался.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Александр Иванов аватар

Согласен, но

соединения язычества (в смысле "эллинства" - манифестационисткой доктрины неотвратимого обожения творения) и Православия нет давно уже (века с XIV), когда Роду и роженцам пиры посвящали, а священники идоложертвенную бычатину кушали; а есть смесь с "варварством" - когда че хочу, то и горожу, вот это вправду есть. Православие не смесь - православие абсолютно самодостаточно, и не нуждается в оправданиях не язычников-"эллинов", ни креационистов-"иудеев". Третий путь и тайна Мира.

Лев Каждан аватар

#

#

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

в качестве жены модератора

в качестве жены модератора Артании- предупреждаю Каждана, что за подобные посты будет наказан. Сей пост просим Каждана стереть.

λογοζ νοθοζ (h)

Лев Каждан аватар

Не знаю как это

Не знаю как это сделать.Функция "изменить" исчезла.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

сами сделаем, но на будущее

сами сделаем, но на будущее все же тормозите...

λογοζ νοθοζ (h)

Лев Каждан аватар

На будущее обещаю.Кстати

На будущее обещаю.Кстати сегодня годовщина расстрела Царя.Карпец пишет то же самое что и я.Мол чистое христианство за которое Нищий это теология пустыни там только Бог и человек ни исихазма ни монархии с ее "змеинным семенем" и алхимическо-тантрическими ритуалами.И сторонники возвращения к такому христианству-это церковники-февралисты свергнувшие Царя.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

уши у вас с очень

уши у вас с очень определенными настройками- Карпец о чистом Христианстве никогда ничего подобного не говорил и говорить не может. Речь всегда идет только и исключительно о клире. Понятно?

λογοζ νοθοζ (h)

Лев Каждан аватар

Понятно.

Понятно.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Mahtalcar аватар

Карпец говорит это, увы,

Карпец говорит это, увы, именно о чистом христианстве. Здесь я с ним не согласен, но он считает именно так и Каждан верно пересказал его позицию. Впрочем, радует, кто к низшему клиру он как раз относится нормально и обвиняет пержде всего епископов.

Священство как сословие просто обязано быть. Без священства нет Церкви. Когда естественная критика МП переходит в протестантское отрицание клира, это неприемлемо.

Лев Каждан аватар

Это смотря с какой точки

Это смотря с какой точки зрения посмотреть.Есть например точка зрения согласно которой пользоваться любой священник РПЦ после Никона-слуга Антихриста.Кстати у меня есть по этой точке зрения интересные материалы.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Медоварову на оценку

Вот они:"Бабушкин соглас получил свое название (www.rda.evrazia.org) потому, что там крестят детей повивальные бабки, а звать священника из антихристовой никонианской церкви считается смертным грехом. По этой же самой причине существуют согласы, где детей вообще не крестят. Он так и называется – «бескрестный соглас». Еще есть соглас, где из-за этого некому освятить воду, поэтому для причащения используется не святая вода, а простая из реки. Отсюда и название – «соглас водянников»."

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Александр Иванов аватар

Есть еще много чего

Но мы говорим о христианах, а не о мракобесах-маргиналах, которых во-первых можно перечесть по-пальцам, и которые во-вторых христианами себя называют по инерции, давно уже утратив не только "Царский путь" Православия, но и всякий здравый смысл. Следовало бы снять репортаж, дополнить их учение вуду или Кастанедой - и в "Euronews", рублику no comment, с пояснительной строкой "Россия - торжество Православия"... Скоро и такого дождемся наверное....

Михаил аватар

Уже стерли.

Уже стерли.