Украинский Флаг

Кто осмелится утверждать, что украинское знамя "не героическое"? На Синих Водах (1362 г.) мы разбили Золотую Орду и освободились от ига на столетие раньше "стояния на Угре". На Желтых Водах (1648 г.) началось освобождение Украины от Польши.

 

Комментарии

Лев Каждан аватар

Но Вы-то галичане-дэ-юре за

Но Вы-то галичане-дэ-юре за Желтые Воды а дэ-факто за Берестечко.Вот что получается.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Олег Гуцуляк аватар

Под Берестечком нас предали

Под Берестечком нас предали одни союзники (татары), под Андрусовым - другие (москали). Кстати, полностью нарушив решение Переяславской Рады, отдав Правобережье полякам, а затем, когда вспыхнуло там восстание гайдамаков в защиту православия, русские полки ударили восставшим в спину.

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Лев Каждан аватар

Под Берестечком победили те

Под Берестечком победили те кому Западная Украина обязана своей идентичностью.Т.е.поляки.Не будь их и австрийцев-Вы бы вошли в состав России и были бы такими же русскими и Вашей идентичности бы не было.Она у Вас вся и целиком построена на русофобии.Посмотрите правде в глаза.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Олег Гуцуляк аватар

Смотрю - и вижу, что

Смотрю - и вижу, что сослагательного наклонения в истории нет :)))

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru

Да , вы все отрезанный

Да , вы все отрезанный ломоть, а как бы хотелось быть вместе . без европ . америк...., но На всё воля Божия, каждому своё (((((
Максим Борозенец аватар

"На Желтых Водах (1648 г.)

"На Желтых Водах (1648 г.) началось освобождение Украины от Польши." Почаще бы такое вспоминать тем, кто нынче заигрывает с Польшей. 

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Вот и  я про то.Для Гуцуляка

Вот и  я про то.Для Гуцуляка праздновать Берестечко гораздо более естественно чем Желтые Воды.Получается именно так.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

Чем писать всякий вздор, вы, "пан" профессор, лучше бы сюда зашли, да и прокомментировали бы:

http://otechestvo.org.ua/main/20072/252.htm

http://www.otechestvo.org.ua/main/20072/301.htm

 

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Олег Гуцуляк аватар

Не интересно.

Не интересно.

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Олег Гуцуляк аватар

Нет никаких русинов и быть не

Нет никаких русинов и быть не может :)) Сделали себе язык искуственно из смеси церковнославянского, словацкого и венгерского.

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru

а разве лужицкие

а разве лужицкие сербы/лужичане это не русины??

это шовинизм, как это нет

это шовинизм, как это нет русинов, на Украине несколько народов живёт кроме украинцев.
Ушкуйник киберпространств аватар

Айн фольк, айн фюрер, айн райх

мечта галичан - подданство = нация. маешь укропаспорт - ты украинец. цветущая сыне-жовтая сложность

Андрей Чернов аватар

...

Это, как раз, понятие "украинец" является искусственным!!!!!! Нет такой страны, нет такого народа, кроме как на бумаге и в буйных фантазиях галичан, в чьих жилах течет непонятно какая кровь...   ;)))))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

А вот Карпец-русин другое

А вот Карпец-русин другое молвит.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Олег Гуцуляк аватар

Во времена Польши Галичина

Во времена Польши Галичина официально называлась Русское воеводство, все население - русины (вплоть до 1939 г., юридического термина "украинец" не существовало в польском праве).

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru

:) Допустим их "нет". Ну не

:) Допустим их "нет". Ну не хотят они с вами.Не хотят. Потому что вы такие.
Андрей Чернов аватар

...

Да мы то их и не держим - пусть катятся в свою Поляндию! Но они непременно туда хотят всей "Украиной"... Вот в чем вопрос.   ;)   Но либо сами, либо никак.

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Исскуственный язык-это

Исскуственный язык-это украинский.Создавался по тому же типу что и албанский(он же "язык подонков").

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Русины (ruthenae)  - это и

Русины (ruthenae)  - это и есть все украинцы (западные), а не исключительно закарпатский регион. Так они обозначены на всех европейских картах - от римских до австро-венгерских. "Русиния" - такое название для страны вообще было бы более адекватным.

Что касается украинского языка - если отбросить все идиотские нововведения - это язык, так же близкий к древнеславняскому, как и болгарский. Будучи изолированным в течение многих веков, он во многом сохранил свой первозданный вид, в первую очередь - наиболее архаические корни. В отличие от русского, живого и активного языка Империи, в котором вращались 150 языцей, влияя на его развитие. Больше всего русский язык, конечно же, воспринял от финно-угров и тюрок - собака, лошадь, Кремль и т.п. Украинский язык, в свою очередь, имеет массу общих слов с германскими языками. Как говорится, с кем поведешься... 

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Не совсем так. Во-первых, консервации никакой "Украины" не было. Во-вторых, народ (и русский, естественно), проживающий на больших территориях рано или поздно обретает диалекты. Так появился малоросский диалект русского языка (об этом еще в царское время была написана уйма книг, притом и самими "украинцами"). И в-третьих, архаикой изобилует русский язык намного в большей степени (особливо, на Урале и в Сибире, где выявлены слова даже не петровского времени исхода старообрядцев, а доермакового и доордынского времени). А вся "архаика" галичанских западенцев основана на поляческо-венгерско-русынско-хрен-знает-каких-еще заимствованиях.

Да и каких же фино-угров и тюрок? "Собака" - "со-бак", "-бык", "-бук", "-вак", "-ван", etc. "Лошадь" происходит от "лохань", ну в смысле V, самом что ни есть прямом (в отл. от "кон(ь)" - I , или же V-перевернутое острием вверх). Ну а с Кремлем - ваще просто: "кремень", еще со скифских времен. Например "Неаполь Скифский" назывался "Кермень", также назывался ряд небольших городов-крепостей Кермень, Керменчик, Керлин, etc.

А про мнимые германские и кельтские "воздействия" скоро пришлю статью...   ;)))))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Андрей, при всей моей

Андрей, при всей моей симпатии к тебе - прошу, не уподобляйся этой доморощенной этимологией Задорновым и Чудиновым. Ты критикуешь Гуцуляка, а сам практикуешь то же самое по другую сторону баррикад. Я сам славянофил, но всякому маразму есть пределы. Я знаю, что русские построили Иерусалим, научили египтян строить пирамиды, и первыми открыли Америку - это "факты", так же не требующие доказательств, как и то, почему вся Азия справа от Урала обозначена на китайских картах как Китай.

Ты ожидаешь, что я "V перевернутое острием вверх" приму за научный аргумент? Лошадь - "лохань", а негр - "некрасивый", ага. "Косметика" - наука, как упорядочивать космы. "Табула Раса" - первая библия арийцев. Чтобы делать такого рода заявления, не нужно знать никаких иных языков, верно? Достаточно иметь только четкую политическую позицию. А отрицать финно-угорскую и тюркскую составляющую в русском языке, культуре, истории и пр. - это не просто антинаучно, это нелепо. 

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Ну неумрачевывай, дружище!  ;)  Бывает носит меня, конечно. Однако про языковое воздействие сейчас вот прям 4 раскрытые книги на столе лежит (статью добиваю одну, позже пришлю). И вот что там говорят по этому поводу лингвисты (не чудиновы-задорновы  ;)  ) - заимствования исходят обычно из более развитого языка в менее развитый. А древность, архаика, богатство и организация русского языка - это как раз та "загадка", которая сильно ослабляет многие славянофобские построения. Кстати, насчет лошади - это оттуда. Там есть такое "построение" (которе уже я сопоставил с V-верхним/нижним, образующим ломоную линию в геральдике и не только; сам понимаешь, в вещах мистических "научных доказательств" не случается ;) ) - Небесная бадья - влага-волога / Лохань - вагина - т.е. женское производящее начало, врата, чрез кои исходят потоки животворящей влаги, исходит сама Жизнь в наш материальный мир. Да и скажи-ка, зачем славянам, исконным конникам, имеющим свой корень "кон(ь)", занимать у кого-то некую "алошу" (кстати, доказательность сего "постулата" тоже очень хромает). Ведь это слово явно должно быть древним и мистическим... Не зря им славяне именовали грозовые тучи, реки и даже женщин. Кстати, о заимствованиях. Есть хороший пример - современный болгарский язык, где уже в раннем Средневековье начинает улетучиваться "прогрессивный" тюркский компонент, уступая место славянскому. Здорово ославянился и венгерский. Не говоря об иных угро-финских...       

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Все дело в том, что все

Все дело в том, что все русские "ученые", увы, принимают за аксиому явление русского языка как "самого развитого, богатого, и организованного". Это доходит порой до таких маразмов, что Чудинов в трещинках и царапинках видит гордую надпись "бивень мамонта" на оном, в возрасте 30000 лет. В самом деле, зачем нам учить другие языки, когда мы говорим на самом великом, от которого произошел даже санскрит? Не проще ли все остальные языки трактовать через призму нашего самого-пресамого?

"Винегретство" - это еще не синоним "богатства". А заимствованных слов в великорусском языке чуть ли не больше чем своих собственных, что бы не пытались доказывать господа русофилы. Это говорит в первую очередь о гибкости и органичности языка, этой прямой проекции державы, в границы которой вписывался кто угодно, и автоматически привносил что-то свое. Как раньше мы от тюрок брали термины бюрократии и коноводства, так и нынче мы легко принимаем из английского термины менеджмента и интернета. "Заимствования исходят обычно из более развитого языка в менее развитый", говоришь? Хе, проведи анализ русского языка - царский период, советский период, постсоветский период. Данные будут говорить никак не в пользу русофилов. Которыми, я уверен, являются авторы тех 4 раскрытых перед тобой книг, наверняка изданных не в самых авторитетных издательствах... 

"Лошадь" - от "лохань" в высшей степени сомнительно. "Конь" - есть множество версий, что это вторичное аттрактированное образование от слова "комонь" - войско, военная повозка (*komn, *kobn - оттуда возможно, и кобыла). *Komn связывается также и с *(e)kmon - "камень". По-моему собственному мнению, русский "конь" соотносится с протоиндоевропейским корнем *kwon- (*kon, *kan, *kun), означающим "собака" (в русском языке этот корень остался в словах "конура", "куница" - букв. "собачка"). Уже давно подмечено, что во многих традициях кони и собаки связаны как ближайшие спутники человека - как реально, так и ритуально, и лексически.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Видишь ли, дружище. Во-первых, в той же самой Англии и Франции на этих, как ты говоришь, "полосках" и "трещенах" сегодня строятся докторские и толстые бумажные кирпичи. И называется это по разному - нашему уху более привычен Огам. Об этрусском письме, да и вообще первенстве и древности славянского языка, завели разговор не сегодняшние "доморощенные лингвисты" и их труды, "изданные в сомнительных изданиях", а инородцы XVIII-XIX вв. - Егор Классен (этнический немец) и Тадеуш Воланский (поляк, бывший на службе у французов), оба в совершенстве знали множество языков. Показателен пример с  Дургой Прасадом Шастри, посетившим Россию в начале 60-х годов ХХ в. и заявившим: «Если бы меня спросили, какие 2 языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: «русский и санскрит»». (!) А уж он-то знал, что говорил, ибо происходил из старинной брахманской семьи. Кстати, через несколько дней своего пребывания в России он отказался от переводчика. Ну и скажи, причем тут чудиновы-задорновы? Они-то как раз и дискредитируют все это дело. Кстати, мне доводилось читывать и аглицкие и немеческие (переводные на англ. и рус.) лингвистические труды - к уровню доказательности там те же самые притензии, плюс идеология паекельтизма или германоцентризма будет похлеще советской. А вот к словам "индо-европейцы", "индо-иранцы(-германцы, etc.)", "иллирийцы (северные/южные)", следуя аргументированным замечаниям некоторых специаоистов, у меня сложилось отношение как к напускному туману. Ну а про "комонь" верно сказано. На Урале так называют горы (т.е. камень), а в Сибири тучи (т.е. небесные кони). Если настаиваешь, пусть они будут "индоевропейскими"...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

"какие 2 языка мира более

"какие 2 языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: «русский и санскрит" - это глупость. дальше не интересно.
Андрей Чернов аватар

...

А вы, любезный, в совершенстве владеете санскритом? Ибо тот, кто это сказал, его знал в совершенстве. И через несколько дней самостоятельно заговорил по-русски.

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Я все это понимаю. Но между

Я все это понимаю. Но между полиглотами Классеном и Воланским и "народной этимологией" - непроходимая бездна. Я никак не защищаю германоцентристскую науку. Я просто не считаю русский язык первоисточником других индоевропейских языков. Возможно, когда-то он был несоизмеримо ближе к Первоязыку, но в нынешнем состоянии - нет. И я не говорю о тотальном заимствовании иностранных слов. Все намного серьезнее. Поэтому я просто призываю к обьективности. Я хочу оградить наши собственные исследования от того вала мусора, под которым нынче можно захлебнуться и погубить дело. Равно как и от соблазна всех и вся пропускать сквозь призму "присноживого и великомогучего", повторяя извечную мантру "Мы круче всех, во всем виноваты жыды, мы все вернем". Это легко становится прокрустовым ложем, оправдывающим любых недоучек и выскочек. Вообще, чтобы серьезно заниматься русским языком, нужно как минимум знать еще старославянский.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Дорогой Максим! Тебе, как никому другому, известна моя позиция. Я же никогда не призывал ничего возвращать или горделиво возвышаться над кем-либо (до чего во все времена были падки господа германцы). И ты во многом прав. И относительно убожественной деградации языка, идущего вногу с падением нравов. Ибо молодежь сегодня в большинстве своем говорит десятью словами, усложняя енто дело интонацией, силой голоса, позой-гримассой и скручиванием тех или иных "мудр".  ;)))   Обыватель же "в быту и работе" перешел на англо-германо-романский. Но ведь я не говорю про "балласт"... И хотя меня иногда называют запредельным идеалистом, но ты же сам говоришь об очищении, возвращении Традиции, etc. Помнишь, как русская интеллигенция стала розмовлять французскими словесами - наступил 1812 год, а вместе с ним и перемены во мнениях; прошло немного времени и либералов сново потянуло в Европу - 1 Мировая, а потом и Революция; теперь вот снова... Все повторяется, друг мой, все повторяется, как это ни прискорбно!

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

А товарищ Шастри в то время

А товарищ Шастри в то время ни на какую государственную премию СССР не выдвигался? Много их было, рабиндранатов заезжих в тот золотой век...

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Но украинцы повелись с

Но украинцы повелись с поляками а уж польский-то точно не германский язык.Скорее славянский.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Все западные славянские языки

Все западные славянские языки испещрены германскими корнями. 

Ex Borea Lux!

Олег Гуцуляк аватар

Не отрицаю Но ведь все

Не отрицаю Но ведь все церковные термины у славян получены через посредничество германских языков, а не прямо с греческого! Фасмер и др. это давно доказали (если бы иначе, то эти слова имели бы совсем другой вид).

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Максим Борозенец аватар

Я не про церковные слова, а

Я не про церковные слова, а про вполне житейские типа "дах", "цегла".

Ex Borea Lux!

Олег Гуцуляк аватар

это не житейские, а

это не житейские, а технические. принесенные бывшими военнослужащими австрийской армии.

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Максим Борозенец аватар

Значит, вы признаете, что все

Значит, вы признаете, что все обилие германских слов в украинском языке - результат поздних заимствований?

Ex Borea Lux!

Олег Гуцуляк аватар

А почему это английцы должны

А почему это английцы должны комплексовать, что более половины их лексики - французского происхождения (даже из латыни)?

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Андрей Чернов аватар

...

Во времена трипольцев германцев не было (и если не вообще, то в Европе точно). А их язык, судя по развитости культуры и мировосприятия, отраженного в искусстве, были очень и очень развитыми.

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

трипольцы это хорошо, вы

трипольцы это хорошо, вы полагаете можно говорить о трипольцах VI-III тыс. до н.э как о праукраинцах?? Трипольцев сменили племена Ямной культуры, которые могли быть индоевропейцами (2500—2000 года до н. э.)

а что у них и письменность

а что у них и письменность была??
Андрей Чернов аватар

...

О приемственности культур написаны библиотеки. И здесь идут капитальные споры. Но наука и политика неразделимы... Так что на любой аргумент, завсегда найдется контраргумент...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Когда "наука и политика

Когда "наука и политика неразделимы" - это не наука, а политика.
Андрей Чернов аватар

...

Вы, уважаемый, являетесь еще большим идеалистом, нежели я.   ;)))))))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Олег Гуцуляк аватар

Трипольцы вообще были

Трипольцы вообще были до-индоевропейцами, принадлежа с хаттским, критским линейным А, пра-северо-кавказским к циркумпонтийским языкам. Это еще доказал ныне покойный Николаев (см. сборник "Древняя Анатолия"). То что куча субстратной лексики осталась (в том же древнегреческом) и фонетические субстратные особенности ряда индоевропейских языков - факт тоже наукой неоспориваемый.

Также тут (времени переводить на русский нет):

http://goutsoullac.livejournal.com/575872.html

Олег Гуцуляк, Директор Института стратегического анализа нарративных систем (ИСАНС), http://www.narratif.narod.ru Главный редактор журнала "La Nazione Eurazia - Ucrania" http://www.lne-ua.narod.ru
Андрей Чернов аватар

...

По времени совпадает лишь с т.н. "протогреческой" цивилизацией Средиземноморья - пеласгами (их еще называли лелеги). Все перечисленные явились несколько позже. И сами черпали от них...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максиму!! Немцы - не арийцы!" интересен бЫл бы Ваш коментарий

Немцы - не арийцы! http://goutsoullac.livejournal.com/575872.html
Як визнають мовознавці, "... в лексиці германських мов міститься спільний для них досить важливий шар лексики, що не має відповідностей в інших індоєвропейських мовах і кількісно оцінюється дослідниками по-різному, ... цей шар відзначається відчутною якісною питомою вагою (пор. ... слова ... на позначення таких важливих понять, що належать до основного лексичного фонду, як "море" (англ. sea, ісл. sjor), "душа" (англ. soul, ісл. sal), "дім" (англ. house, ісл. hus), "жінка" (англ. wife, ісл. vif),"рука" (англ. hand, ісл. hond), "кістка" (англ. bone, ісл. bein) тощо... Наявність цього шару лексики разом із багатьма іншими специфічними рисами германських мов (зокрема, фонетичними) неодноразово викликала в учених думку про істотну роль якогось етнічного і мовного змішування у формуванні германських мов" [Ткаченко О.Б. Питання міжмовних контактів і деякі тенденції їх висвітлення в зарубіжному мовознавстві // Мовознавство. — 1971. — № 4. С. 3 — 15; див. також: Прокош Э. Сравнительная грамматика германских языков / Пер. с англ. — М., 1954. — С.11, 334; Баюн Л.С. Древняя Европа и индоевропейская проблема // История Европы. — М., 1988. — Т.1: Древняя Европа. — С. 98; Polome E.C. The Indo-Europeanization of Northern Europe: The lingvistic evidence // The Journal of Indo—European Studies. — 1990. — V.18, N3&4. — P.331—338; Huld M. The Linguistic Typology of the Old European Substrate... // The Journal of Indo-European Studies. — 1990. — V.18, N3&4. — P.389-424].

"Германська мова, яка настільки різко розірвала з індоєвропейськими навиками, є індоєвропейською мовою, на котрій говорить нова народність, яка прийняла індоєвропейську, але вимовляла її на новий лад; завойовники, які принесли з собою індоєвропейську мову, не були достатньо чисельними, ні достатньо могутніми, щоб нав’язати свій спосіб вимови; населення, підкорене ними і яке прийняло їх мову, сприяло поширенню типу вимови, відмінної від старого, і нових тенденцій", — писав знаний лінгвіст А. Мейє [Мейе А. Основные особенности германской группы языков. — М., 1952. — С.31-32].

Теорія субстрату в германському етносі співставляється з легендами про чудь-сідів, про східно-романських кепкеунів-уріашів (іноді, як два різні народи) та західноєвропейських гномів (скандінавських цвергів), удатних у підземному ремесл та ковальстві (вони викували намисто для Фрейї, золоте волосся для богині Сів, чарівний корабель і золотого вепря для Фрейріра, спис і золоту каблучку для Одіна, молот для Тора, а також священний мед поезії з крові вбитого Квасира), котрі, проте, на сонячному світлі перетворюються на камінь. Начебто саме про чудь говорить Сноррі Стурлуссон як про мешканців Великої Світьод, з якої предки германців (не власне прагерманці, а субстратний етнос) заселили Скандинавію.

Також аналогічне уявлення про своїх попередників мають і кельти. Ірландці називають цих істот "сіди" і вважають, що мешкають вони під землею, у пагорбах (які теж називаються сідами), у печерах, тріщинах скель або чарівних островах. В епоху утвердження християнства в число сідів потрапили і кельтські боги, і надприродні істоти більш низького рівня. Суспільне життя сідів ідентичне людському, і хоча сіди володіють чарами довголіття, вони все ж таки смертні. "Героями з роду сідів" (trenfiru an tsidha) називалися таємничі демонічні істоти, вороги племен богині Дану у другій битві біля Мойтуре — фомори (fomoire "нижні демони"), мешкаючі на чарівному острові, і край блаженних на заході океану нерідко називався володіннями правителя фоморів Тетри. Напрошується співставлення між кельтським протистоянням фоморів і племен богині Дану (останні, як зауважив ще Р. Генон, — з явним домінуванням жіночих елементів у символіці, зміненої воїнами-"кшатріями" після повстання проти відпочаткової Традиції, "сакральної демократії" жерців-"брахманів") та грецьким протистоянням між Калідонським вепром та героями (серед яких — Мелеагр, Ясон, Тезей, Діоскури, Адмет, Телемон та ін., а перший удар нанесений Аталантою, виголуваного ведмедицею, а їхні нащадки влаштували "похід сімох проти Фів". внаслідок чого, аналогічно переказам про чудь, "самі себе згубили").

Максим Борозенец аватар

Исходя из компаративной

Исходя из компаративной лингвистики, германцы представляются гибридом арийцев и европейских автохтонов. Хотя их самоназвание Deutsch (букв. "народ") говорит в пользу индо-европейской доминанты, аналогичной кельтам (Tuatha), так как восходит к протокорню *teuteh?. Ср. Gaulish teuto, Oscan touto, Umbrian totam, Old Prussian tauto, Irish túath/túath, Illyr. teuta, Hitt. tuzzi, Lycian tuta, Lith. tauta, Latv. tauta, Eng. þeoð/--, Gm. diutisc/Deutsch, Goth. þiuda, ON. þjóð

Ex Borea Lux!

*teuteh* тевтоны наиболее

*teuteh* тевтоны наиболее многочисленное из готских племён пришло в Европу из донских степей около 100 д.н.э. Гипотеза: не происходит ли слово "дань" от названия племени данов, которые оную собирали :)
Максим Борозенец аватар

Тевтонами называли себя все

Тевтонами называли себя все прагерманские племена, считавшими себя принадлежащими к некоему суперэтносу "Народ". Это термин собирательный, а не отличительный. Современные немцы - потомки этих многочисленных племен, сохранивших "Народ".

Даны - это все те же племена богини Дану, чьи исконные земли до сих пор славятся своими характерными гидронимами - Дон, Днепр, Днестр, Дунай. "Дань" - слишком просто, это от глагола "дать", как и английское data.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Я слышал, что "дань", как и "деньги" вообще, происходят от "дон" - "ток", "поток". Ведь к деньгам часто применяют характеристики действия ("крутятся", "растут", "ходят") и водные ("деньги как вода", "утекли денежки", "уплыли...""). Хотя это абсолютно не исключает сказанного тобой. Ведь например, старое русское слово "брать", исходящее из древнейшего этимо-лингвистического гнезда (Бер [Велес], борьба, брань [война], барин, etc.), со временем, ассоциируясь с повадками завоевателей аваров (или обринов, как зовут их наши летописи), привело к появлению нового смысла - "оброк" (т.е. "дань, положенная обрами"; и "обирать"). Но само слово было уже до этого. То же могло быть и с "данью"...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь