С Волынским о судьбах Палестины

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж
Александр Волынский Сегодня, 14:13

В Иране уже давно хотят убрать Асада, как плохого руководителя. Ирану очень нужен Хамас, как союзник в стане фундаменталистов-суннитов. Если Асад уйдет, то палестинцы станут проводниками иранской политики в суннитской Сирии.
Медоваров фундаменталист и его отношение к Израилю, как к традиционалистскому государству, вполне понятно. Главный враг фундаменталистов это этно-традиционалисты.
Иранцы защищают Асада не потому, что он алавит, а потому, что его отец поддержал Иран в борьбе с Ираком. Асад светский правитель и крайне далек от иранских шиитских фанатиков хомейнистов, духовных братьев Медоварова.
??? ?????? свет народам

Александр Волынский

Цитата

Сообщений: 3802
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль
Вернуться к началу
Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж
Лев Каждан Сегодня, 15:01

1.Хамасу конечно его новые хозяева-Мурси и Эрдоган-не пожадничают кусок сирийского пирога после падения Асада я в этом не сомневаюсь.Но на этом куске будет проводиться в жизнь линия Египта и Турции а не Ирана Иран же останется с носом.
2.Я как и Медоваров не считаю Израиль союзником России но из этого не следует что новая мурсиевско-эрдоагновская Палестина будет чем-то лучше она будет относиться к нам примерно как Саудовская Аравия или Катар.Вот я и призывал Медоваров забыть про Палестину как таковую.Вся концепция по вопросу о православии базируется на том что весь мистицизм православия в России-исихазм-уходит корнями в славянское язычество и через него в арийскую Индию а его сходства с шиизмом обусловлены тем что там схема та же-от арийской Индии к мистицизму внутри креационистской религии через очень близкое к древнеславянскому язычество древних персов.Все что я предлагал Медоваров-вместо этой чужой Палестины поискать святые места для православия в русских лесах там кстати этих святых мест и так полно сколько там исихастов подвизалось но там же есть и капища довладимировских язычников надо найти и их и тогда мы обойдемся без Палестины. Медоваров не согласился.Это видите ли противоречит его православию.
3.Асады как старший так и младший-это алавитский клан.Проиранская позиция во время войны между Хомейни и Хусейном была обусловлена именно этим.И только этим.Больше ничем.


Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж
Лев Каждан Сегодня, 16:20

Медоваров Вам просил передать:""Я традиционалист, а не фундаменталист. Я отрицаю сионизм и Израиль потому, что сионизм является секулярным движением Модерна, а Израиль не является традиционалистским государством. Традиционалисты - это Натурей-карта. Если я и готов признать Волынского традиционалистом, то вовсе не он задаёт повестку политики Израиля и самым его основам.

На Ближнем Востоке сейчас мы имеем столкновение между шиизмом Ирана и Сирии, ваххабизмом Саудитов и ат-Тани и суннитским суфизмом Эрдогана, в сочетании с внешними факторами Запада, Израиля, России, Китая. Поскольку шиизм во всех его версиях - Ирана, Хезболлы, Сирии, Йемена - является жизнеспособной Традицией, и поскольку шииты как правило были союзниками России, то я поддерживаю их".
А я пожалуй добавлю от себя что жизнеспособные традиции-это те которые признают возможность контакта между Человеком и Абсолютом иначе в Абсолют невозможно верить.Жизнеспособен и шиизм и суфизм.Но Эрдогана поддерживать все равно не надо.Он никакой не суфий суфии-это каддафисты на юге Ливии.А ПСР также как и ее клоны Мурси Жбейли Макриф-это исламисты саудовско-ваххабитского полюса.

Лев Каждан

Цитата

Сообщений: 2059
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 23:37
Вернуться к началу
Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж
Александр Волынский Сегодня, 18:31

Но на этом куске будет проводиться в жизнь линия Египта и Турции а не Ирана

Так Иран не отделяет себя от Египта и Турции. Исламская революция Хомейни это не шиитская революция, а именно общеисламская по мысли ее зачинателей. Иран не хочет скандалить с турками или саудитами он хочет вести их на борьбу с Западом за Праведный халифат Алидов.
и тогда мы обойдемся без Палестины. Медоваров не согласился.Это видите ли противоречит его православию.

Тут у Медоварова странные заморочки. Израиль уже сегодня дает России массу прав в Иерусалиме, а что вытворяют с христианами мусульмане это совсем не союзничество.
??? ?????? свет народам

Александр Волынский

Цитата

Сообщений: 3804
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль
Вернуться к началу
Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж
Лев Каждан Сегодня, 18:48

1.Если бы это было так Хомейни с саудитами вместе продвигали бы идеалы всемирной исламской революции.Но это не так потому что персидско-эзотерическая исламская революция отличается от саудовско-ваххабитской.Последняя как показали примеры Египта Ливии и Туниса запросто может быть и цветной и прозападной ведь это тот же самый Запад но только эпохи Реформации современный Запад для просаудовских исламских революционеров также как и для каких-нибудь ультрабелых ультраанглосаксонских ультрапротестантов как сын для отца. Для Хомейни Запад может быть только врагом.Именно потому что между ним и Саудовской Аравией-метафизическая пропасть Эр-Рияд и проспонсировал иранскую компанию Саддама Хусейна.И Вашингтон кстати тоже в 80-ые Саддам отнюдь не был для Америки плохим парнем.
2.Насчет медоваровских заморочек.Пока Палестина была светская там православные Иерусалимского Патриархата пользовались не меньшими правами чем православные Антиохийского Патриархата в асадовской Сирии.Иерусалимский патриарх Ириней был другом и союзником Ясира Арафата а Алексий Второй ему активно подыгрывал.Десять лет назад газеты типа "Руси Державной" "Русского Вестника" "Сербского Креста" "Руси Православной" и т.д. изобиловали статьями о том как плохо живется православным в Израиле и как хорошо у Арафата в Раммале.НО. Медоваров забывает о том что Ясира уже нет есть слабеющий старик Аббас отставки которого требуют демонстранты по всему Западному Берегу и стремительно набравший силу после победы Мурси в соседнем Египте Хания готовый в любой момент вьехать в Раммалу на белом коне.Вместе с ним приедут те кто в Египте убивал коптов у них это будет корридор ведущий в Сирию где они православным Антиохийской Патриархии намотают кишки на кресты по их собственным словам.Я не думаю что они забудут по дороге заскочить к православным Иерусалимского Патриархата с той же самой целью.

Лев Каждан

Цитата

Сообщений: 2059
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 23:37
Вернуться к началу

  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Александр Волынский Сегодня, 19:16

Я традиционалист, а не фундаменталист. Я отрицаю сионизм и Израиль потому, что сионизм является секулярным движением Модерна, а Израиль не является традиционалистским государством. Традиционалисты - это Натурей-карта.

Фундаменталиста от традиционалиста отличает догматизм, т е слишком большое значение придается текстам и различным уложениям и постановлениям.
Традиционализм это движение внутри секуляризма, а не внутри религии. Сионизм это чистый традиционализм ибо основан не на рациональных, а иррациональных основаниях. Уже тот факт, что сионизм пережил и коммунизм и национализм и вызывает жесткое неприятие либералов говорит о его не модерной природе.
Натурей-Карта это абсолютно фундаменталистская секта. Их антисионизм носит чисто догматический характер, а антимодернизм принимает уродливые формы изоляционизма и эскапизма.
Медоваров типичный религиозный фундаменталист, отождествляющий религию с Архэ. Но Архэ шире религии. Религия это человеческое изобретение, а вот Традиция это актуализация трансцедентального.
??? ?????? свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

Цитата
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Александр Волынский Сегодня, 19:18

персидско-эзотерическая исламская революция отличается от саудовско-ваххабитской

Нету никакой персидско-эзотерической исламской революции. Есть всемирный джихад.
??? ?????? свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

Цитата
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Александр Волынский Сегодня, 20:16

как плохо живется православным в Израиле и как хорошо у Арафата в Раммале

Арафат к христианам относился хорошо, но Арафат был националистом, а я говорю про фундаменталистов.
??? ?????? свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

Цитата
 
Сообщений: 3809
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Лев Каждан Сегодня, 21:14

1.Тогда непонятно почему с Медоваровым лажу я.Я-то как раз и сторонник либо религий чистого опыта(даосизм индуизм буддизм) либо их элементов внутри авраамических религий(исихазм суфизм и шиизм).А догматизм мне ненавистен.Я-традиционалист а не фундаменталист.
2.Вот война в Сирии и показывает что эти два полюса есть и что между ними идет смертельная схватка.
3.Палестинские фундаменталисты-это Хамас палестинские националисты-это ФАТХ.Сегодня когда за спиной хамасовцев Мурси которому нужен корридор в Сирию они очень близки к захвату власти во всей Палестине.И тогда судьба святынь находящихся в Автономии будет в руках тех кто убивал коптов в Египте и теперь идет наматывать кишки на кресты сирийским христианам.А Медоваров будет говорить что к христианам в Палестине хорошее отношение потому что так завещал Арафат.Партия которого будет свергнута репрессирована загнана в глубокое подполье.Чего Медоваров даже не заметит.
Аватара пользователя
Лев Каждан

Цитата
 
Сообщений: 2062
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 23:37

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Александр Волынский Сегодня, 22:37

    А Медоваров будет говорить что к христианам в Палестине хорошее отношение потому что так завещал Арафат.Партия которого будет свергнута репрессирована загнана в глубокое подполье.Чего Медоваров даже не заметит.


Арафат был врагом номер один для Хамаса, только свергли они развязав террор самоубийц в городах Израиля. Как только Фатх ослаб и Арафат умер террор самоубийц прекратился.
В Израиле действует филиал Хамаса - Исламское движение, его активность направлена на изгнание христиан и превращение всех церквей в мечети. Когда мусульмане говорят "христианка", то имеют в виду женщину развратного поведения. Я не поддерживаю христиан против мусульман, но всегда удивляюсь, когда только из-за антиеврейских комплексов христиане готовы поддержать джихадистов. Совершенно очевидно, что в Халифате фундаменталистов не будет места другим религиям кроме религии Пророка.
??? ?????? свет народам

Аватара пользователя
Александр Волынский
    Цитата
    
    Сообщений: 3810
    Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
    Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Вернуться к началу

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Лев Каждан Сегодня, 22:59
1.История противостояния Арафата и Хамаса очень длинная.В 80-ые года так сложилось что с одной стороны была операция "Мир Галилеи" после которой ООП была выкурена из пограничного с Израилем Ливана в далекий Тунис а с другой стороны было убийство Анвара Садата "Братьями-Мусульманами" которых он же сам и восстановил и которых Мубарак после его убийства хотел удалить куда-нибудь из Египта.Тогда они ушли в Палестину и стали Хамасом.Хамас занял вакуум который не был заполнен Арафатом Ясин стал главным вождем Первой Интифады а израильтяне очень быстро поняли что с новым врагом им будет договориться гораздо труднее чем со старым зато можно старого врага вернуть как союзника против нового.Так и было заключено соглашение Рабина с Арафатом о том что Израиль соглашается на создание Палестинской Автономии в составе Сектора Газа и Западного Берега а Арафат обязуется ее возглавить и держать под своим контролем не допуская к власти Хамас.Это произошло в начале 90-ых.Затем в Израиле поднялись правые в 95-ом году Рабина убили а в 96-ом Перес проиграл выборы тому самому "Ликуду" который некогда сформировал правительство Бегина-Шарона инициировавшее войну в Ливане.Назначение Шарона которого палестинцы называли "ливанский мясник" в новое правительство Нетаньяху привело к тому что процесс на три года затормозился.В 1998-ом году грянул августовский кризис в России после которого очень многие евреи с русскими женами или мужьями рванули в Израиль.Правое правительство Нетаньяху-Шарона не давало русским мужьям и женам гражданство ибо там министерство внутренних дел контролировалось ШАСОМ.Под лозунгом "МВД-под наш контроль" Русская Партия Натана Щаранского организовала в мае 1999-ого победоносную предвыборную компанию "Аводы".Премьером стал Эхуд Барак а министром внутренних дел-Щаранский.Затем левое правительство возобновило переговоры с Арафатом и речь пошла о статусе Иерусалима а общий интерес Хамаса и Ликуда оказался в том чтобы эти переговоры сорвать.Шарон ставший после поражения Нетаньяху главой правой оппозиции взошел на Храмовую Гору Хамас провозгласил Интифаду Аль-Акса в ходе нее и начались теракты шахидов в израильских городах.Арафату осталось только возглавить Интифаду организовав снесение могилы Иосифа в Наблусе а Бараку-назначить досрочные выборы на которых победил Шарон обьявивший войну Палестинской Автономии.Потом были сама эта война с 2001-ого по 2004-ый год смерть Арафата переход ФАТХА в руки Аббаса односторонее размежевание инсульт Шарона и выборы в Палестинской Автономии на которых победил Хамас т.к.слишком многие палестинцы считали что без Шарона Аббасу будет не с кем разговаривать а стало быть и голосовать за ФАТХ тоже нет смысла.Далее были полтора года противостояния между президентом Аббасом и его партией ФАТХ с одной стороны и хамасовским парламентом и правительством Хании с другой.В июне 2007-ого оно завершилось расколом Палестины на аббасовский Западный Берег и ханиевскую Газу.
2.В Израиле действует филиал организации до сих пор не признавшей его права на существование?Сионист Волынский у Вас государство или дурдом?

Re: В ЖЖ Резы Саджади мне ответили на обращение ИЕАД к Ахмадинеж

Сообщение Александр Волынский Сегодня, 00:13

    Сионист Волынский у Вас государство или дурдом?


Конечно дурдом.
??? ?????? свет народам

Аватара пользователя
Александр Волынский
    Цитата
    
    Сообщений: 3811
    Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
    Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

 

Комментарии

Mahtalcar аватар

Я не могу писать сейчас на

Я не могу писать сейчас на ИТ, потому передайте Волынскому следующее (скопируйте текст и вставьте на ИТ):

"Я традиционалист, а не фундаменталист. Я отрицаю сионизм и Израиль потому, что сионизм является секулярным движением Модерна, а Израиль не является традиционалистским государством. Традиционалисты - это Натурей-карта. Если я и готов признать Волынского традиционалистом, то вовсе не он задаёт повестку политики Израиля и самым его основам.

На Ближнем Востоке сейчас мы имеем столкновение между шиизмом Ирана и Сирии, ваххабизмом Саудитов и ат-Тани и суннитским суфизмом Эрдогана, в сочетании с внешними факторами Запада, Израиля, России, Китая. Поскольку шиизм во всех его версиях - Ирана, Хезболлы, Сирии, Йемена - является жизнеспособной Традицией, и поскольку шииты как правило были союзниками России, то я поддерживаю их".

Лев Каждан аватар

Я передал добавив при этом

Я передал добавив при этом свой комментарий.

Медоваров Вам просил передать:""Я традиционалист, а не фундаменталист. Я отрицаю сионизм и Израиль потому, что сионизм является секулярным движением Модерна, а Израиль не является традиционалистским государством. Традиционалисты - это Натурей-карта. Если я и готов признать Волынского традиционалистом, то вовсе не он задаёт повестку политики Израиля и самым его основам.

На Ближнем Востоке сейчас мы имеем столкновение между шиизмом Ирана и Сирии, ваххабизмом Саудитов и ат-Тани и суннитским суфизмом Эрдогана, в сочетании с внешними факторами Запада, Израиля, России, Китая. Поскольку шиизм во всех его версиях - Ирана, Хезболлы, Сирии, Йемена - является жизнеспособной Традицией, и поскольку шииты как правило были союзниками России, то я поддерживаю их".
А я пожалуй добавлю от себя что жизнеспособные традиции-это те которые признают возможность контакта между Человеком и Абсолютом иначе в Абсолют невозможно верить.Жизнеспособен и шиизм и суфизм.Но Эрдогана поддерживать все равно не надо.Он никакой не суфий суфии-это каддафисты на юге Ливии.А ПСР также как и ее клоны Мурси Жбейли Макриф-это исламисты саудовско-ваххабитского полюса.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!