Ответ Медоварову на его последнюю статью

 

1.Несогласен.Сейчас Асад оказался сдавлен с двух сторон-с одной стороны коалиция Юга(весь Аравийский Полуостров включая не только Саудовскую Аравию но и Йемен где свергнут Салех весь Магриб включая ихвановский Египет бельхаджевскую Ливию эннахдистский Тунис  Марроко с исламистским парламентом и Алжир где ИФС готовит свержение Бутефлики Палестина где Египет поможет захватить власть Хамасу) а с другой стороны исламистская эрдогановская Турция и ее марионетка Айзербайджан на севере.И то что Айзербайджан-бывшая советская республика ничего не меняет.В среднеазиатских же республиках выбор между исламистами которые ранее поддерживались из талибанского Афганистана и местными правителями которые чтобы не пришли исламисты позволили во время афганской компании 2001-ого года разместить у себя американские базы.Ни те ни другие-не НАШИ.

2.Иран-Ирак-Сирия-Ливан.Вы включаете алькаидовский постсалеховский Йемен и всю дорогу забываете шиита Талабани.

3.Самый спорный вопрос-насчет Дели Вы уже поняли что у меня другая позиция.Да и с Тель-Авивом судя по заявлениям Эскина насчет Асада и "учеников кровавого шейха Кардауи" не все так просто.Про Индонезию и Малайзию изучу поподробнее.Про шансы нашего злейшего врага-Пакистана-не желаю и слышать.

365:10:45:19

Комментарии

Mahtalcar аватар

1. Американская база только

1. Американская база только одна, и только в Киргизии, и только до 2014 года. Больше их нигде нет, даже в Азербайджане.

2. Аль-Кудс еще скажет своё слово. А Талабани хоть и шиит, но совсем не проиранский. Чем он лучше шиита Ильхама Алиева?

3. Нет вечных союзников. Россия должна действовать по обстановке. Если бы в своё время в Индии победили просоветские силы, а в Китае Чан Кайши, то тогда я бы сейчас призывал к союзу с Индией против Китая. Но история сложилась так, что сейчас нам нужен союз с Китаем, а Индия оказывается в стане врагов.

4. Хотя Китай сейчас и не маоистский, но непальские маоисты, будучи врагами Индии и Далай-ламы, не имеют никакого другого выбора, кроме как ориентироваться на Китай. Поэтому мы еще увидим Непал в стане наших союзников.

Mahtalcar аватар

А впрочем, вот совсем свежая

А впрочем, вот совсем свежая статья о политике Индии: http://konservatizm.org/konservatizm/sociology/180212180807.xhtml

Лев Каждан аватар

1.Буш-Младший когда напал на

1.Буш-Младший когда напал на Афганистан разместил базы в пограничных с ним странах Средней Азии-Таджикистане и Узбекистане.Ни Рахмонов ни Каримов не были против.Такие ли  они после этого  надежные союзники?

2.Шиитский Патриотический Союз Курдистана(Талабани) воевал с суннитской Демократической Партией Курдистана(Барзани) за власть в курдской автономии еще в 1996-ом году.На стороне Барзани действовали войска Хусейна а на стороне Талабани-войска Ирана.Так что он очень даже проиранский.

3.И Индия и Китай-манифестационистские страны.Интегральное евразийство предусматривает союз с ними обеими.

4.Вы думайте что король Гьянендра был ставленником Индии и Далай-Ламы?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Mahtalcar аватар

1. Каримов и Рахмонов себе на

1. Каримов и Рахмонов себе на уме, но именно поэтому оба выгнали американские базы со своей территории. Каримов и сейчас вне досягаемости Госдепа, а вот в Таджикистане Госдеп заметно активизировался в 2011 году (дело русских летчиков было напрямую выполнено по заказу Хиллари), тем не менее, в Таджикистане идет сильная подковерная борьба пророссийской и проамериканской партий, как и в Киргизии (которая, однако, столь слаба, что без России и Казахстана вообще существовать не может и поэтому идёт на сближение).

3. Само по себе слово "манифестационистский" ничего не означает вне современной политической ситуации. Когда не было "креационистов", "манифестационисты", очевидно, резали друг друга. И сейчас союз Китая и Индии невозможен. Надо выбирать. В ХХ веке в целом для нас был более выгоден союз с Индией против Китая. Но сейчас - союз с Китаем против Индии.

И не забывайте, что у меня есть личные причины не любить индусов. Однако у меня также есть личные причины не любить арабов, тем не менее, в политическом смысле я всегда поддерживал арабов.

4. Конечно, Гьянендра прямо и открыто работал на Индию. Даже Википедия об этом пишет.

Лев Каждан аватар

1.В Киргизии?Отумбаева что

1.В Киргизии?Отумбаева что ли?

2.Эзотерика-базис политика-надстройка.

 

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Mahtalcar аватар

Если эзотерика базис, это еще

Если эзотерика базис, это еще не значит, что надстройка никогда не может меняться. Сегодня один политический режим, завтра другой.

Лев Каждан аватар

А базис все равно общий.И у

А базис все равно общий.И у России и у Индии и у Китая.И потому нам надо обьединяться всем троим.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

по-моему, здесь одна

по-моему, здесь одна неясность.  При рассмотрении основания нек. вещей выясняется, что оно лежит в учениях Карпца и, частично, Дугина, отличающихся безусловной эксплицитной оригинальностью. Раскрытие ли это досель неизвестных тайн, как это стало возможным в конце Железного века, почему это возможно вне прямой передачи, почему вообще возможно – воззрение на эти вопросы есть дело господ, считающих себя последовательными последователями. Сами Карпец и Дугин довольно почтенны, чтобы решать это без чьих-то вопросов. Ведь и Даосы недавно открыли ранее недоступное. Но здесь возникает непонятность, о к-й сказано раньше. На первый взгляд, форма высказываний Льва Марковича говорит о том, что это его сугубо частное мнение.
     Но почему-то возникает ощущение (возможно, дурацкое !!!) что Каждановская версия интегрального евразийства, по крайней мере, в некотором аспекте, претендует на исключительность. Правильно ли я её понял - что общее духовное основание России и Востока – общО в целом, по причине актуальной метафизики Востока? Но Вы прекрасно знаете, что начиная с Дугина (по кр. мере - нельзя так говорить), далеко не все в евразийстве так считают. Что Вы предлагаете? Обсуждать Ваш тезис, или принять его как данность? Сомнение в том, что его надо принять как данность – признак полного неадеквата, п. ч. если уж говорить о Вас, что я впрочем отнюдь не пытаюсь, Ваша позиция и нужна евразийству, если ему нужны Вы. Вот и хочу понять, как к этому относиться - наверно, п.ч. дурак. И если окажется, что предчуствия безсмысленны, виноват перед Л. М.. По существу-то как таковых проблем не вижу

Лев Каждан аватар

1.Духовное основание

1.Духовное основание России-исихазм и оно-проявление метафизики Востока.Вы все поняли правильно.

2.Я первый бы не захотел чтобы со мной все были согласны.Мне нужны оппоненты в спорах с которыми я мог бы свою идею оттачивать.Кстати именно таким оппонентом был Нищий.Я очень жалею что его нет на Артании.

3.Как ко мне относиться ЕСМ?Мне кажется что на этот вопрос должны отвечать другие партийцы.Тот же Медоваров и тот же Мошкин.Оба имеют все права говорить от имени ЕСМ по любым вопросам в том числе и по вопросу о Каждане.

 

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

так я знаю, что Вы евразиец.

так я знаю, что Вы евразиец. только уточнил модус...
по теме, возможно, обсуждать уже нечего.  похоже на лозунги (а мы, читатели, только диву даёмся!!!) – марш на Восток!

а в глазах моих Запад, фиорды и сумрачный берег

потому, что не ответили на критику. В том числе Нищего, между прочим, меня поддержавшего. «Оттачивать». Даже если бы доводы оппонентов были в тыщу раз убедительнее – это неважно: Вы вовсе молчите, когда спрашивают. изолированы. "Мысль" не Ваша, а Генона. А если бы выяснилось, что Вы не читали даже первоисточников по истории религии, смысл критики Вашего творчества оказался бы совсем иным, чем Вы представили. Однако, это относится лишь к Вашему религиоведению: поскольку Ваше творчество не только в нём, я сейчас не сужу о нём. Более того, предвижу в том, что Вы уже сделали, измерения, о которых Вы можете не знать…
 

Лев Каждан аватар

а в глазах моих Запад, фиорды и сумрачный берег

НЕЖДАННЫЙ НИКЕМ АВАТАРА

	Назови меня "громом", утробно пылающий Юг!
	Назови меня "гробом", притворно болотистый Север!
	Я иду на Восток, распахнув крест раскинутых рук,
	а в глазах моих Запад, фиорды и сумрачный берег.
	
	Я дыханьем своим отравляю пары городов,
	полупёс, полуженщина, полу... бессмертное пламя.
	Две отрубленных кисти сжимают кровавое знамя,
	где написаны знаки проснувшихся гневных богов.
	
	Три клыка, три луча, три запретные позы любви...
	Кто-то дует мне в спину,  дрожа от ума и запоя...
	На вершине Эльбруса повесили нечто такое,
	что все реки застыли как сгустки засохшей крови.
	
	Афродиту сожрёт вместе с пеной семейство акул,
	суицидом покончит Эрот, инвертируя выстрел,
	и, увидев меня, содрогнётся кудрявый антихрист,
	проклиная отца, что так страшно его обманул.
	
	(На Венере открыли все окна и створки дверей,
	стая вспугнутых сов поднялась над кладбищенским садом.
	Нет прекрасней страны, той что вы называете "адом".
	Нет прекрасней еды обескровленных сном голубей).
	
	Для волков и вампиров объявлен досрочный набор.
	Для ленивых и бледных закончилось летнее время.
	Демиург перед сном разольёт своё жёлтое семя
	и над шеей его вспыхнет красной улыбкой топор.
	
	И немые солдаты, что так бесполезно погибли,
	установят на троне из льда двухголовый скелет...
	Из замшелой могилы восстанет сияющий Гиммлер
	и туманом глазниц обоймёт Абсолютный Рассвет.

 

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Да!Да!Да!И еще раз да!

Да!Да!Да!И еще раз да!

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Метафизика Востока и России -

Метафизика Востока и России - это огромная, малоисследованная тема. сделали Вы тут хоть шаг? Вам мнение самих исихастов о йоге и наоборот когда-нибудь приходило в голову посмотреть? Интересно ли Вам это сейчас? А ведь с Восточной духовностью взаимодействуют как раз Католики! По моим сведениям, у них то ли обмен с Буддийскими монастырями, то ли монахов выписывают. А в Дзенских монастырях медитируют над изречениями Экхарта. Гриффитс получил посвящение от брахмана...

Видели хоть одного серьёзного Буддиста, к-й бы считал, что у них общая духовность с Православием ? Или Православного? А ведь Буддизм - самая влиятельная вера Востока

манифестационистский корень России и Востока - это личное убеждение, или позиция исследователя? Ведь здесь против этого много писали и Нищий, и Медоваров, и Иванов, и Мошкин. Если второе, где ответ и подробный разбор возражений? неужели не заслуживает того? Может у Вас есть ссылка, почитаю

Вы знаете, что в Дао - "и добро, и зло". Там это метафизически сформулировано. В Индуизме зло почитается ли, и как это связано сманифестацией?  Согласовать с НЗ пробовали, а потом результаты рассказать какому-нибудь старцу? Где же проблемы собственно религиоведения?

А главное - зачем Вам религиоведение? Чтобы обосновать политические союзы? Но союз возможен и без субстанционального единства, а оно обосновывается само из себя. С того ли начали? Вы же никого не убедили.  Мысль не м.б. без проблем, а Вам всё уже ясно: "Да!Да!Да!". Но даже если бы и никого не убедили, по крайней мере, любопытно было бы почитать Ваше религиоведение, если бы работали с источниками. Но как одной религии не нужно обосновывать себя через другую, так и известной разновидности религиоведения не нужны религии, п.ч. оно само религия. Всё, что не согласуется с Вашими схемами - для Вас как помыслы, внушаемые верующему от беса. Вы так и говорите - огонь яростной критики - а когда это так, разумнее всего найти укрытие. Но кто признал Ваши усилия собственно в этой области? Я предлагал Вам осмыслить опыт о. Софрония - озаботились ли ? А ведь про этого старца передают, что помогал больным раком. Пишете: Я не думаю, что Николая Велимировича уважают исихасты. А как - узнать на деле? А как к нему относятся в Сербии? По моей инфе, общенародно почитают, но я мог бы узнать это из первых рук, только Вам - надо? Что ж, исихазм без Бога и без исихастов? Есть ли у Вас авторитеты собственно из брахманов?

Это карнавал. Язычество под маской Православия, Ведизм под маской язычества, ЕПТ под маской Ведичества, а ЕПТ - НЕИЗВЕСТНА! Слои кожуры, под ними - пустота. Это постмодерн. Не потому ли Вам благодарен Малер? Он оценил Вас

 

Mahtalcar аватар

Религиоведческий подход

Религиоведческий подход Каждана, стирающий четкие различия между различными духовными практиками, я считаю неверным. Но в сущности, к этому же самому склоняется и Карпец. И вообще есть такой тренд в "традиционалистских кругах".

Вот почему я здесь, на Артании, и не только, собираю круг тех, кто считает, что христианский традиционализм (включащий среди прочего и исихастские практики) есть нечто совершенно отличное и от суфизма, и от индуизма, и от дао, и от дзен. Притом что политический союз, разумеется, всегда возможен исходя их конкретных обстоятельств, и никто важности политического союза здесь и не отрицает.

несть ни еллина, ни иудея. а

несть ни еллина, ни иудея. а одни только азиаты !!!

Лев Каждан аватар

СКИФЫ  Мильоны - вас. Нас -

СКИФЫ 

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, 
 скифы  - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

1918

Александр Блок. Избранное.
Москва, "Детская Литература", 1969.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Блок - монголофоб.

Блок - монголофоб. параллельно этим стихам в дневнике - "Последние Арийцы - мы". 

Лев Каждан аватар

Статья Леонида Савина

Статья Леонида Савина противоречит.....Дугину которого Савин скорее всего не читал.Ибо согласно Дугину гандистское непротивление злу насилием-это не джайнизм а.....варнахрам.Семья Ганди принадлежала к касте брахманов.Брахманам насилие не полагается.Есть кшатрии они и должны воевать.А если воевать начнет брахман это будет нарушение кастовой системы.Максим Медоваров Вам не нравится такая постановка вопроса?А как же Эвола?Он-то как раз считал варанахрам образцом для традиционалиста.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Mahtalcar аватар

Но в статье Савина еще

Но в статье Савина еще говорится о трех направлениях в современной индийской политике.

Порою Ганди отказывался

Порою Ганди отказывался входить въ индуистскiе храмы, чьи ворота стол?тiями были заперты для низшей касты. «Здесь н?тъ Бога». — говорилъ онъ толпамъ, собравшимся его послушать. Постепенно храмы одинъ за однимъ стали открывать ворота вс?мъ. 

http://kirillovec.livejournal.com/214979.html

Лев Каждан аватар

"Я предвижу времена когда

"Я предвижу времена когда последний благородный человек станет чандалой неприкасаемым"(Фридрих Ницше).Низшие касты сейчас-те кто должен быть высшими и наоборот.А стало быть Бог и впрямь там где низшие ибо они сейчас высшие.

 

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Кстати уж кому кому а не

Кстати уж кому кому а не православному Яхонтрепе с этим спорить."И последние станут первыми"(Евангелие).

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

но к традиционному Индуизму,

но к традиционному Индуизму, так, как он изложен в Махабхарате, насколько я помню, это не имеет отношения - там последнее социальное зло - смешение варн в конце времён. впрочем, могу ошибаться т.к. не спец по Индии

Лев Каждан аватар

А это и есть зло.Сейчас у нас

А это и есть зло.Сейчас у нас высший слой общества-чандалы низший-брахманы и кшатрии.Но только именно поэтому должны быть открыты двери тем кто внизу.И закрыты тем кто наверху.В полном соответствии с варанахрамом.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

я-то согласен, вопрос в том,

я-то согласен, вопрос в том, бывают ли кшатрии без своих брахманов. если нет, кто тогда большевики, сталинисты, СС и т.д. Хотя это не вопрос. Скорее вопрос, кто сейчас брахман, а кто кшатрий. 

Mahtalcar аватар

Причем здесь "у нас"? Ганди

Причем здесь "у нас"? Ганди разрушал еще достаточно традиционное индийское общество первой пол. 20 века.

К тому же он вроде бы действительно из джайнов.

Лев Каждан аватар

Традиционное?После английской

Традиционное?После английской колонизации?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Mahtalcar аватар

Английская администрация не

Английская администрация не затронула образ жизни 90% индийцев. Кастовый уклад даже и сейчас сохраняется в большой мере.

Лев Каждан аватар

Если сохраняется почему Вы не

Если сохраняется почему Вы не признаете Индию традиционной цивилизацией?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!