О Пол Поте, тоталитарной анархии, духовной революции и прочих интересных вещах.

Автор нижеприведенных заметок - человек, ведущий ЖЖ kalter-121.livejournal.com . Ведёт дневник он в закрытом режиме, но мне посчастливилось оказаться в числе немногих избранных, допущенных к чтению записей, которые показались мне весьма занимательными и остроумными. Наиболее понравившиеся я решил выложить здесь, благо автор ничего не имеет против перепечатки его заметок. Заметки мною незначительно сокращены и отредактированы.

"Читая записные книжки Евгения Петрова, я наткнулся на следующее интересное соображение: Петров, приведя изречение Ленина "Морально то, что полезно для пролетариата", приходит к выводу, что после революции эта формула должна быть преобразована в "Морально то, что полезно народу". Эта мысль сама по себе знакова. Она демонстрирует нам, как именно происходит отход от достижений и идеалов революции, прикрывающийся фразами о "невозможности продолжения революционного курса", "нехватке средств" и т.д. Большевицкий подход выглядит следующим образом: в авангарде общества становится пролетариат, а в авангарде пролетариата - партия, которая контролирует и направляет все общественные процессы. Именно партии подчиняются интересы общества, именно партия диктует - и формирует - законы (вспомним трибуналы и "тройки"), контексты и смыслы, согласно которым существует общество. Предательский подход подменяет "партию" "народом", сращивает их, заявляя, что это суть одно и то же. Формально всё остаётся по-прежнему: партия является авангардом пролетариата, а тот стоит во главе общества. Однако по сути происходит нечто катастрофическое: власть идеи сменяется "властью народа", в результате чего явление (большевизм) перестаёт быть собой, не прекращая, однако, формально соответствовать левым шаблонам. Рене Генон говорил, что контринициация и вырождение общества начинается тогда, когда догма и ритуал начинают главенствовать над метафизическим зерном, сущностью учения. С большевизмом произошло именно это.
На страницах этого ЖЖ я неоднократно ссылался на Пол Пота. Некоторые friend'ы спрашивали, что в нём такого хорошего, чем он замечателен, почему я положительно отзываюсь о человеке, электоральным полем которого было быдло (камбоджийское крестьянство и неграмотные подростки)... В этой заметке я надеюсь хотя бы вкратце объяснить, в чём состояла уникальность Пол Пота и почему он достоин любви.
По всей видимости, многие материалистические изучатели истории не понимают, что лежало в основе кампучийского и (отчасти) китайского коммунизма. Они либо применяют марксистский метод, который даёт неполную картину, либо просто закрывают уши, визжа о том, что оба эти режима были людоедскими и варварскими, ужас-ужас. Рассматривая действия Мао и Ангки (в Кампучии был культ деперсонализации, Пол Пота "отдельно" не существовало), перечитывая изречения лидеров, а также учитывая историю Китая и Кампучии, я пришёл к выводу о том, что в основе (базисе) этих обществ лежал не марксизм. В самом деле, какой марксизм в Камбодже? 97% населения этой страны были крестьянами и рыболовами, политический строй - монархия, официальной религией был умеренный буддизм, а небольшой процент людей, получивших высшее светское образование при Сиануке, был в работе малоэффективен, поскольку качество этого образования было весьма паршивым.
Хорошее высшее образование давалось в Европе и буддийских монастырях. Практически все высшие участники Ангки получили либо европейское, либо буддийское образование. В дальнейшем в принципах Ангки и вообще кампучийского общественного устройства ("тоталитарная анархия", фактически - никто не знал, кто правитель) чётко видна радикальнейшая реализация буддийской доктрины. С Мао ситуация немного сложнее, но сложность эта обусловлена не его "неопределённостью", а скорее масштабами страны и количеством населения, а следовательно, и социальной инерции. В основе его политической программы лежит ряд даосских идей, а также конфуцианских "грубых" эмпирических практик (напомню, что конфуцианство является "внешним" по отношению к даосизму).
Марксизм в этих обществах использовался для вербального и идеологического ("внешнего") обоснования Бытия. Иными словами, китайское и кампучийское общество экзистенциально реализовывали даосскую и буддийскую доктрины, материалистически придерживаясь марксистских установок. Взгляните на Ангку. Это не организация, не правительство, не партия. Это единое существо, которое не может даже приказывать: все указания Ангки назывались "рекомендациями". Ангка идентифицировалась не с людьми, а с объективным, с марксистской т.з. - с историческим процессом. Строго говоря, Ангка перед людьми являлась только в одном виде - в виде голоса из громкоговорителя. Голос передавал новости (кхмеры были буквально помешаны на ирригации и сообщали, сколько километров прорыто), а также произносил лозунг: "Вы не должны думать. Вы должны производить. Ангка думает за вас". Состояние недумания - одно из ключевых в радикальном буддизме. Думающих - убивали. Точнее, правильней будет сказать так: думающие - умирали. Красные Кхмеры набирались из детей в возрасте 12-19 лет. Взрослых людей среди них почти не было, поскольку Пол Пот ещё в Париже пришёл к выводу о том, что люди старше 25 лет безнадёжно заражены "старым" и обречены.
Дети реализовывали дикую буддийско-коммунистическую программу Ангки, помещая простой люд ("рабочих и крестьян") в абсолютно сакральную среду, малейшее нарушение которой влекло за собой смерть нарушителя. Кхмеры поняли важнейшую вещь: единственным преступлением для существа, не доросшего до состояния реализации, является мысль. Без реализации оно не существует, а раз его нет, то как оно может мыслить? Здесь рождается теологический парадокс: думающее пустое место, несомненно, подлежит либо заполнению, либо уничтожению, потому что оно отрицает человека, а в конечном итоге - Будду, причём отрицает не через "убийство Будды", а просто так, по-быдляцки. Именно поэтому я настаиваю на том, что Красные Кхмеры и тем более Ангка никого не убивали. Ангка чисто физически не могла никого убить - она не владела репрессивными рычагами воздействия на общество (охраной и распылом, а также транспортом и т.д. занимались Красные Кхмеры, а дамбаны (регионы) пользовались очень сильной автономией) и была слишком объективна по отношению к кампучийскому обществу; мальчики же и девочки из КК тоже никого не убивали, потому что то, что они пускали в распыл, не существовало. Вам приходит в голову тащить в суд человека за то, что он сел на стул, заполнив пустоту сиденья своим задом? Так вот, для радикального буддиста распыл думающего нелица является шагом, экивалентным сидению на стуле. Пол Пот, Та Мок, Кхиеу Сампхан вообще не могут быть объявлены "виновными" хоть в чём-то: они не совершили ни одного преступного действия; больше того, Ангка, будучи деперсоналистским формированием, полностью стирала личности, "я", заменяя их собой, а потому предъявлять претензии Братьям - это всё равно, что обижаться на землю, на которую вы упали и ударились.
Мао был не столь радикален. Его, разумеется, можно понять: правитель Китая должен быть более сдержанным и взвешенным человеком. Однако и у него мы постоянно находим то пропаганду не-думания, которую язык не поворачивается назвать "быдляцкой", то передачу власти детям (хунвейбинам), то какие-то безумные фразы, которые он периодически произносил... Марксизм выступал за просвещение - и, как ни крути, он является рационалистической концепцией. Рациональность в режиме Мао найти очень трудно. Он постоянно ссылается на несколько конфуцианских и даосских трактатов, утверждая, что всему научился из них; практикует "даосскую Тантру" (да простится мне эта формулировка), придаёт чертам характера и чувствам человека типично даосскую объективацию, и всё это объясняет марксизмом.
Несложно заметить, что европейский и советский социализм коренным образом отличался от маоистского и кампучийского социализма. Я вижу одну важнейшую причину этого: в основе европейского социализма лежал марксизм, тогда как в основе социализма восточного лежал буддизм, пропущенный через марксистский дискурс и соответствующим образом вербализированный.
Возвращаясь к началу разговора, хочу отметить следующее: восточный коммунизм никогда не приравнивал "партию" к "народу". Мао это делал на словах. Ангка вообще ничего подобного не говорила. Кхмерские Братья сделали единственно верный ход: создали разрыв между Ангкой и народом, разрыв неснимаемый, бездонный и практически онтологический. Ангка являлась воплощением исторического процесса, её рекомендации были объективны и абсолютны. Реальность всего остального не то что ставилась под сомнение - она даже не рассматривалась. Есть революция, и всё. Всё, что не в революции, не существует. Таким должен быть истинный подход. Когда революционер заговаривает о народе и боязни восстания измученных масс - его надо срочно лечить, потому что революционеру такие мысли даже не приходят в голову. Восстание несуществующего ничем не угрожает. Несуществующее - оно как пар, подуть на него - и его нет. Народа не существует. Нет ничего, кроме того, что есть. Идеократия должна базироваться именно на разрыве между народом и идеей, и ставка должна делаться только на того, кто следует идее, даже если он каждый день будет убивать и жрать по сотне представителей народа. Вспомните первый набор в ЧК. Психопат на психопате, садистка на садисте. Так-то. Ставка на народ - гибельна для Нового. Ставка на Новое отменяет народ. Этот урок Пол Пот, кажется, уяснил при посещении титоистской Югославии в 1953 году. Посмотрев на окружающее, он начисто позабыл про "ставку на народ".
Я прекрасно понимаю, что кому-то мои рассуждения могут показаться спорными или абсурдными. Дело ваше. Не соглашаясь со мной и утверждая, что Ангка базировалась на чисто материалистической основе, вы утверждаете то же самое, что и я, ибо Объективное не может быть сведено к субъективному, а потому оно уравнивает все противоречия, прекрасно видя их не-существование.

Метафизическим "братом-близнецом" (и диалектической противоположностью) Пол Пота является Иди Амин. Если Брат №1 воплощает собой "путь мудреца", то Амин - "путь дурака" в чистейшем виде. Ангка - радикальный буддизм (Восток) и полная деперсонализация; Иди Амин - "красный ислам" (крайний авраамизм, доведённый до предела и превращённый в свою противоположность) и самовозвеличивание с абсолютно "детскими" чертами. Два самых иррациональных режима во второй половине прошлого века. С ними ещё разве что только Талибан может посоперничать.
На самом деле, Братья были величайшими гуманистами. Если не отсекать от человека духовную составляющую, то можно увидеть, что они фактически давали каждому возможность выйти за предел Майи, познав Божество в той мере, в какой Его может познать человек. С т.з. современного гуманизма они, конечно, изверги - впрочем, как я уже говорил, Ангка сама по себе отменяет "их". К слову, Ангка действительно максимально приблизилась к "1984", только её цели были гораздо выше, чем у сторонников ангсоца. У тех высшей ценностью была Власть; а Ангки - Дух.
Правильно не "дважды два - пять", а "дважды два - столько, сколько надо". А "сколько надо" должны диктовать не вожди, это должен понимать каждый партиец самостоятельно, поскольку он - это партия. Среди советских чекистов первого призыва (1918) ходила такая рекомендация: "Если не знаешь, что делать, представь, что за твоей спиной стоит товарищ Дзержинский и подумай, что бы он сделал". Это важно: здесь содержится скрытый совет обратиться напрямую к Принципу (воплощённому в Дзержинском), отождествиться с ним, забыв про своё "я" - и сделать то, что нужно. Ранние большевики те ещё существа были. Скорбящие Ангелы.

 

Тоталитарная анархия - она бы основывалась на крайних федеративных началах. Во-вторых, сильная милитаризация всего - от быта до искусства (почти по Троцкому, только плюс Ницше и суфии с их тягой к доведению до экстремума всех сфер человеческого бытия), которая, в силу всеохватности, уже и не милитаризация, а радикально преобразованный быт (от него всё равно никуда не деться; только когда повар будет подходить к процессу приготовления пищи с рвением и экзистенциальной устремлённостью повара, готовящего обед для тяжело раненых, да ещё и в условиях бомбёжки, готовка обедов-ужинов перестанет быть "бытовухой"). В-третьих, в общественную систему необходимо было бы ввести "хаотический" элемент по типу хунвейбинов - для того, чтобы восстановление старого было невозможным. В-четвёртых, обобществление детей - для невозможности усвоения ими "обычаев" и прочей консервативной фигни: что нужно, есть в архаических структурах психики, а чего нет - нехфиг и голову забивать. В-пятых, возможность индивидуально выбирать "созидательную" и "разрушительную" сферы деятельности (тогда как все общества концентрируются на первой, загоняя вторую). В-шестых, свободная возможность получать образование и заниматься самообразованием (отсюда следует потребность в хорошем социале для ищущих знаний и иерархия по уровню знаний (для мужчин) и уровню раскрытия телесности (для женщин)).

 

Я за интенсивизацию лесбийских отношений и за мужскую самодисциплину. Мальчик (в половом вопросе) вообще должен воспитываться в условиях, близких к средневековым: вокруг соблазн в виде распущенных амазонок, а он должен соблюдать аскезу. Раздельное воспитание соблазнительно, но больно уж силён душок консерватизма. Склоняюсь к смешанным коммунам, в которых девочки будут всё время "проверять" парней своим поведением и внешним видом. Кроме того, я за внедрение в общеобразовательных учреждениях института комиссаров.
Касаемо кадров. Часть - как ни странно, из тюрем и психушек, а также из-за границы. В детских коммунах необходимо наблюдать за детьми, и если какой-то мальчик отстраняется и замыкается в себе - это на 50% будущий "кадр". Его надо изымать и аккуратно обучать необходимым для кадра навыкам.
Кроме того, исторический опыт показывает, а товарищ Мао озвучивает, что ежели линия правильна, то и винтовки, и люди найдутся...

 

В рамках программы обобществления будет необходимо создать такую ситуацию, в которой дети будут максимально отчуждены от "обычных" (не партийных) взрослых, причём отчуждены экзистенциально, чтобы при встрече они воспринимали друг друга как животные разных видов. Это нужно для того, чтобы создать разрыв между консервативной массой, тянущей за собой "обычаи", и новыми людьми.
Мне несколько чуждо такое понятие, как "общество" в вашем смысле. Лично меня раздражает, когда некие "массы" в лице своих быдловождей лезут решать, что мне нужно, а что нет. Ангка и ранние большевики делали ставку на интеллектуалов и маргиналов, большинство же левых ставит именно на "массы", призывая их лезть во все сферы жизни и наводить там порядок. Это мне абсолютно чуждо.

Будущее не за пролетариями, мне это вполне очевидно. Мне кажется, фронт сопротивления будет проходить по гендерно-религиозно-интеллектуально-классовому признаку. Примажутся расовые элементы, но их надо будет отсекать - большинство расовых "повстанцев" это ублюдки, которые хотят ещё больше халявы для себя, совершенно не задумываясь о судьбах человечества.

Некоторые товарищи предлагают "раскрепостить" современного человека, освободить его от тягот жизни и дать ему полную свободу самовыражения. Опыт показывает, что человек обычно следует самым банальным законам физики и стремится к удовлетворению своих нужд, а также к состоянию покоя, следующему за тем самым удовлетворением. Но плохо не это. Ибо хуже плохого следствия может быть только неверное следование причине. Плохо то, что в наши времена путь самодисциплины практически недоступен людям. Точнее, он никуда не делся и по-прежнему прекрасно виден, однако ж люди - в силу ублюдочного зарождения, ублюдочного воспитания и вообще ублюдочности окружения - его практически не видят. Кали-Юга, торжество первоматерии, прекрасной непознаваемой Богини (Сатаны), оборачивается жёсткой доминацией Материи в нашем мире. Чем выше примат материи, тем сложнее её "дисциплинировать" и "структурировать", потому что одним из основных свойств материи является однородность и горизонтальность, тогда как основное свойство Духа - иерархичность и, следовательно, вертикальность. Идеальную схему "материального" государства воплотили ранние большевики, создав практически не иерархическое общество матриархального толка - и, как ни странно, с этой точки зрения большевицкое государство было "сатанинским", т.е. направленным на материально-телесное, т.е. присущее Богине, Сатане, materia prima, в конце концов.
Под человеком я далее буду понимать только мужчину, поскольку дисциплина - свойство, нужное именно ему. Женщине (именно женщине, девочке) в наши времена можно разрешить делать вообще всё, что ей угодно без всякой дисциплины, поскольку за женщиной стоит именно телесный Принцип, и чем более она будет ассоциироваться с ним, углубляясь в материально-телесное, тем более она будет возвышаться, сливаясь постепенно с Богиней.
Недисциплинированный человек - это не человек. Можно создавать государства, которые будут с различной степенью жёсткости дисциплинировать людей извне, но эти государства будут рушиться, рушиться очень быстро: сам принцип доминации Материи будет разрушать их - падут все, кто строит заговор против Богини. Человек становится собой только тогда, когда переносит источник дисциплины внутрь себя…

Современный человек не может даже стать нормальным рабом. Он канючит и хнычет, что его хозяин что-то ему "должен", что он обязан "учитывать вкусы и интересы" раба. Современный человек - ублюдочный недисциплинированный фетишист. Если раскрепостить его ещё больше, объяснив ему попутно, в стиле современных "левых" гуманистов, что он уникален и необычайно развит творчески (вместо того, чтобы высмеивать его жалкие попытки намалевать разноцветную фигню на листе бумаги), что общество нуждается в нём (вместо того, чтобы отправить его в духовную одиночную камеру), из него получится то, что находится под катом. Избежать этого на столь позднем этапе можно только одним способом - введя "общепринятые" законы морали и нравственности. Это мы уже проходили не раз. Дальше - тупик и развал. Богиня не любит заговорщиков, а в особенности - тупых заговорщиков.
Мужчину нельзя "раскрепощать" и "освобождать". Мужчина создаёт себя только в условиях духовной пытки. Подросшее поколение 90-х, амстердамские тусовщики, самовлюблённые детки из богатеньких американских семей - что их закрепощает? Ничто, в действительности: книги общедоступны, поездки в любые точки земного шара не наказуемы, общение происходит свободно. Но назвать эту самовлюблённую шваль "людьми" у меня не повернётся язык. Это не мужчины. Это не женщины. Это недочеловеки. Единственный выход из тупика для них - через трубы Дахау и Освенцима. Если мужчина не переживает духовной пытки - он не мужчина. Поскольку пол является атрибутом Божества, отказ от пола - отказ от Него. Что есть вне Божества? Ничего. Следовательно, таких существ нет, они не существуют, Kolobos, можно срезать им кожу с лица и подвесить вниз головой.
Такова уж логика Богини, извините - наклонять всех в реализацию телесности; такова уж логика мужчины - сопротивляться этой силе, становясь сыном Богини или Её любовником..."

 

 http://kalter-121.livejournal.com

Комментарии

Михаил аватар

Занятные мысли.Но у меня по

Занятные мысли.

Но у меня по ходу чтения все время возникала совершенно незанятная, даже банальная мысль (это, видимо, homo minimus во мне говорит). Хочется сказать неизвестному автору:

"А вот если б тебя, такого умного, знающего, что такое "деперсонализация" и "онтологизация", послать в Демократическую Кампучию, и чтоб чашка риса в неделю, рытье траншей, политзанятия и малолетний идиот с АК-47, который будет решать, жить тебе, такому умному, или стать удобрением. Посмотрим, как быстро бы ты прорвался к высотам Духа".

"Мужчина создаёт себя только в условиях духовной пытки."? По-моему, само-создание это вопрос самодисциплины, "дисциплины внутри себя". Что же до Homo Novus, то он может появиться только естественным путем, и здесь я согласен с Иваном Ефремовым, а не с тов. Пол Потом.

В качестве наглядной иллюстрации тезиса о том, что сансара есть страдание, Демократическая Кампучия конечно, подходит. Но мы-то в не в сансару веруем, а совсем в другое.

 

маразм и страдания по

маразм и страдания по "сильной руке" пол пота. Автора на удобрения через дахау.

То что это делается насильно

То что это делается насильно а не добровольно , делает это совсем не-буддистким.

Лев Каждан аватар

Михаил ты зря так враждебно

Михаил ты зря так враждебно отзываешься о Пол Поте.Чем возмущаться кампучийскими порядками давай лучше вспомним всю историю движения красных кхмеров.В arthania.ru/node/630 я уже писал о том что до японского вторжения во время второй мировой войны Юго-Восточная Азия была разделена на колонии между Францией и Голландией.Главной французской колонией  в ЮВА  был Вьетнам северная часть которого во время японской оккупации была занята квантунской армией и потому освобождена советскими войсками.Т.ж.было и с Северной Кореей.Две войны между просоветским Севером и прозападным Югом вспыхнули в Корее и Вьетнаме одновременно.СССР оказал военную помощь Северному Вьетнаму а Франция в руках которой находился Южный Вьетнам в ответ вступила в корейскую войну на стороне США и оказалась в полной от них зависимости.Именно по требованию Штатов Франция обьявила Южный Вьетнам независимым.Там был установлен проамериканский режим и с этого момента борьба двух Вьетнамов стала частью холодной войны.Когда  в 60-ые-70-ые годы холодная война в этом регионе переросла в горячую американцы оккупировали не только  Южный Вьетнам но и Камбоджию с Лаосом дабы перекрыть тропу Хо Ши Мина проложенную северовьетнамцами в обход пояса Мак Намара.И когда во вьетнамской войне победили северяне северовьетнамские войска тоже вынуждены были занять Лаос и Камбоджию дабы не оставлять там проамериканские военные диктатуры.Разумеется взамен этих диктатур были установлены коммунистические режимы и режим Пол Пота в Камбоджии был одним из них.Это было освобождение Камбоджии от иностранной военной оккупации и марионеточной диктатуры генерала Лон Нолы.Исраэль Шамир утверждает что большая часть тех чью гибель потом спишут на красный террор полпотовцев на самом деле погибла при Лон Ноле когда американцы напалмом жгли джунгли.Что точно доказано так это то что полпотовцы разрушали города(Пномпэнь был разрушен полностью) и в массовом порядке переселяли горожан в деревни.Но не забудем о том что в  городе рушится традиция а в деревне она сохраняется.Чеченский традиционалист Хож-Ахмед Нухаев сказал спасибо федеральным войскам за разрушение Грозного.Он кстати тоже почитатель Пол Пота.Как и Шамир.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

про Пол Пота

"Он кстати тоже почитатель Пол Пота.Как и Шамир."

Да и аллах бы с ними. Для меня Исраэль Шамир, и в особенности Хож-Ахмед Нухаев не являются авторитетами.

Что же до практики красных кхмеров, то существует достаточно большое количество свидетельских показаний, подтверждающих, что убийства без суда и следствия (поскольку суд и следствие отсутствовали вообще) были обычным делом. См., например, здесь: http://www.yale.edu/cgp/.

Если пиндостанские источники не устраивают :), есть протоколы трибунала Народной республики Кампучия (режима, установленного после свержения Пол Пота вьетнамцами):

«Полпотовцы:

— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;

— используя бульдозеры, они давили людей, а также применяли взрывчатку — чтобы убивать как можно больше за раз;

— они закапывали людей заживо и сжигали тех, кого подозревали в оппозиции режиму; они постепенно срезали с них мясо, обрекая людей на медленную смерть;

— они подбрасывали детей в воздух, а потом подхватывали их штыками, они отрывали у них конечности, разбивали им головы о деревья;

— они бросали людей в пруды, где держали крокодилов, они подвешивали людей к деревьям за руки или ноги, чтобы те подольше болтались в воздухе…»

В конце концов, тюрьму Туол Сленг построили не американцы, и не Лон Нол.

История Khmer Rouge хорошо известна. Все повстанческие движения в Индокитае на первых этапах организовывались и поддерживались Северным Вьетнамом. Но Коммунистическая партия Камбоджи (скрывавшаяся под псевдонимом "Красные кхмеры") довольно быстро приобрела националистический, и самое главное, антивьетнамский характер. Сам режим Ангки, существовавший в 1975-1979 годах, был прокитайским и про-маоистским, в то время как Вьетнам придерживался строго просоветской позиции (СССР как известно, поддерживал СРВ во время войны с Китаем). Красных кхмеров свергли именно в результате вьетнамско-кампучийской войны, причем в дальнейшем (1979-1989) вьетнамцев и провьетнамский режим в Кампучии поддерживал СССР, а красных кхмеров - Китай, Таиланд и, опосредованно, Запад.

Деревенский уклад жизни красные кхмеры разрушали точно с таким же успехом, как и городской. Кстати, автору статьи неплохо было бы вспомнить, что буддийские монахи были одной из социальных групп, подлежавших уничтожению, или, в лучшем случае, "перевоспитанию".

Лев Каждан аватар

Во время американовьетнамской

Во время американовьетнамской войны СССР и Китай действовали совместно.Между собой враждовали но США были общим врагом против которого они обьединились.Повстанческие движения Индокитая они поддерживали вместе но потом разобрали.Вьетнамцы достались СССР камбоджийцы-Китаю.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Традиция сегодня лучше всего

Традиция сегодня лучше всего сохранилась в Индии ,где всегда была большая терпимость в  вопросах духа. А не на Западе и не в России -увы.

Лев Каждан аватар

А Индия чем не

А Индия чем не коммунистическая страна?Династия Неру-Ганди была вполне себе просоветской.Так что Пол Пот и традиция друг другу не противоречат.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Поучись  .  Просоветская -не

Поучись  .  Просоветская -не значит коммунистическая.

Лев Каждан аватар

Гандизм-это левое крыло

Гандизм-это левое крыло национально-освободительного индийского движения.А Субхас Чандра Босс-правое.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

И что?  Причем тут коммунизм?

И что?  Причем тут коммунизм? Был Индийский национальный конгресс -партия Ганди, и была Коммунистическая партия Индии

Лев Каждан аватар

И тем не менее ИНК-безусловно

И тем не менее ИНК-безусловно левая партия.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Без реализации оно не существует, а раз его нет, то как оно може

Без реализации оно не существует, а раз его нет, то как оно может мыслить

если оно не мыслит-как оно может реализоваться?  Кроме того то что его не существует без реализации-это совсем не буддизм ,а полная хуйня.  Нельзя  реализовать то чего нет.  Природа Будды-есть у каждого живого существа.  Просветление-есть её  реализация.

Лев Каждан аватар

В восточных мистических

В восточных мистических учениях Истина невербальна.Ее надо почувствовать а не думать.Это тебе не западная католическая схоластика.А интеллигенция где бы она не была истину думает.В буддийской стране интеллигент пытается невербальную истину превратить в вербальную.За что и получает по шее.Кстати во Вьетнаме Лаосе и Камбоджии красные  буддийские правительства(кстати созданию красного буддизма в этих странах очень сильно поспособствовала подконтрольная Мао Цзэдуну Китайская Буддийская Ассоциации если Африканыч заинтересуется инфой отсылаю к работам С.А.Горбуновой) сменили католические ибо американцы оставляли у власти бывших французских губернаторов.Хо Ши Мин был буддистом.А вот Нго Динь Дьем католиком.И учился он в Париже.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

если мысли нет-то что

если мысли нет-то что отбрасывать?. и отбрасывать будешь её  в уме . то что истина невербальна-говорит как раз о том что её не внедришь насильно

Ключарь аватар

  Помимо ума, есть сердце,

  Помимо ума, есть сердце, которое тоже "думает", есть "ум-сердце", есть куча всяческих контрагентов в человеческой сущности, которые наделены способностью думать и облекать свои мысли в человечкский ум. Ты, Африканыч, просто демонстрируешь полное незнание по этому вопросу...

 зри в корень "Ур"

Я в курсе насчёт контрагентов

Я в курсе насчёт контрагентов и ума-сердца.  Заметь я говорил об уме а не о рассудке и не о разуме .  Ум-это и ум-сердце и разум и рассудок.  И вообще на последней глубине ум и сердце-это одно. Но .Всё  это очень интимные вещи и вторжение извне            отчуждает   человека от духовной  сферы. Результат католической и шире христианской нетерпимости мы можем наблюдать сегодня в западном мире , в котором  во многом человек ведет  существование потребителя.  Да и в нашем отечестве положение дел с этим не лучше.

Ключарь аватар

  Ты умножаешь силу духа

  Ты умножаешь силу духа заблуждения, котрый нам всем ниспослан. Говоря "христианская нетерпимость", ты забываешь ( как и все ) сделать оговорку. А именно "людей, называющих себя христианами" (но таковыми не являющиеся).

 зри в корень "Ур"

А что исторически было

А что исторически было терпимое  христианство? Христианство не сжигающее еретиков?

Ключарь аватар

  Все что от людей. Таких как

  Все что от людей. Таких как ты. Как Каждан. И прочие .

 зри в корень "Ур"

Ключарь аватар

  То есть историческое

  То есть историческое христианство оно от людей. Со всеми вытекающими.

 зри в корень "Ур"

Разве только в начале когда

Разве только в начале когда не было единства догматов. Сам факт наличия единого  вербализованного вероучения предполагает что всё остальное-ересь.

 Так это проявление отпадения

 Так это проявление отпадения от христианства на западе. И у нас тоже пытаются внедрить т.к. отрыв от традиции весьма существенный.Только у нас наблюдается возрождение, очень корявое конечно , но возрождение , а на западе полное падение.

именно европейские

именно европейские протестантские страны с очень ограниченным влиянием церкви в обществе и государстве имеют социалистические экономики и высокий уровень жизни.

Я не призываю к

Я не призываю к "протестантизму" на Руси, но не обращать внимание на этот опыт будет всё труднее.
Лев Каждан аватар

Буддизм кстати

Буддизм кстати распространялся не насильственно.Единственная мировая религия которая так распространялась.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Пол  Пот  -типичный 

Пол  Пот  -типичный  интеллигент внедряющий умозрительную модель  возникшую не без  влияния Сартра.   

лучше не скажешь

лучше не скажешь
Лев Каждан аватар

Пол Пот-ученик Сартра?Студент

Пол Пот-ученик Сартра?Студент Сорбонны?Но ведь французских колониальных кадров ставили американцы.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

Не Сорбонны, а "?cole

Не Сорбонны, а "École Française d'Électronique et d'Informatique", это тоже в Париже. Так что, возможно, без Сартра не обошлось.

Вообще, традиционализЬмом там и не пахло. Взбесившаяся марксистско-маоистская керигма, давившая (и в течение трех лет чуть не додавившая) традиционную структуру.

Максим Борозенец аватар

Все правильно, Михаил. Я

Все правильно, Михаил. Я вообще не понимаю, откуда взялось такое видение Традиции - а ля батарейки в Матрице? Что за сионисткая деза? Напоминаю, что "Утопия" Мора, "Город Солнца" Кампанеллы и прочая РАЦИОНАЛЬНО СКРОЕННАЯ МЕХАНИЦИСТКАЯ ПУРГА - это расцвет МОДЕРНА, это модернистский логомиф, который неоднократно внедрялся в жизнь различными социал-революционерами на потеху масонам.  

Ex Borea Lux!

Максим Борозенец аватар

Типичный мечтатель, выпускник

Типичный мечтатель, выпускник парадигмы Модерна, спекулирующий на традиционных ценностях. Очередной Фюрер... Оправдывая Пол Пота, можно оправдать любую Матрицу, где человек низведен до статуса батарейки.

Ex Borea Lux!

Для традиционалистов

Для традиционалистов полпотовская модель привлекательнее современного Запада.См.Хож-Ахмед Таштамирович Нухаев "Ведено или Вашингтон?".Он там пишет что первый враг Традиции-урбанизация и на этом основании хвалит с традиционалистских позиций полпотовский геноцид городов.
Максим Борозенец аватар

Принудительная экологизация

Принудительная экологизация спасет мир! Разрушить фабрики и заводы! Остановить машины! Освятить вновь Мать-Землю!

Ex Borea Lux!

нухаева   повесить на одном

нухаева   повесить на одном дереве с басаевым. он-русофоб и представитель оргпреступности.

Лев Каждан аватар

В свое время Нухаева издавала

В свое время Нухаева издавала именно "Арктогея".И приобрел я его в магазине у  Езерова.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

Биография "традиционалиста" Нухаева

Хож-Ахмед Таштамирович Нухаев родился в 1954 году в селе Калининское Калининского района Киргизской ССР. В 1974 году приехал в Москву и поступил на юридический факультет МГУ имени Ломоносова. Из института вскоре исключен (согласно данным, размещенным на сайте Нухаева - за то, что он основал подпольный "Комитет независимости Чечни"; по другим данным - за воровство).

В 1980-х годах Нухаев был несколько раз судим. Освободившись из заключения в 1988 году, приехал в Москву и занялся нелегальным бизнесом (по данным московского РУБОП, Нухаев возглавил чеченскую преступную группировку).

В марте 1991 году Нухаев был осужден на восемь лет за вымогательство. В ноябре того же года этапирован в Грозный, где по распоряжению президента непризнанной республики Ичкерия Джохара Дудаева был освобожден. После этого, по разным данным, выполнял посреднические функции между Дудаевым и некими "представителями окружения" первого президента России Бориса Ельцина; или командовал небольшим отрядом боевиков; или возглавлял дудаевскую службу внешней разведки (за что получил прозвище Чеченский Гиммлер). Последнее утверждение многие - в том числе в самой Чечне - считают вымыслом, призванным поднять престиж Нухаева.

Весной 1996 года (по другой информации, в 1997 году) Нухаев стал первым вице-премьером правительства республики (на этот пост его назначил Зелимхан Яндарбиев, взявший на себя обязанности президента после гибели Дудаева). В марте 1997 года Нухаев возглавлял "Кавказский общий рынок" - организацию, объединившую Чечню, Азербайджан, Грузию и Осетию для поиска иностранных инвестиций в топливно-энергетический комплекс кавказских государств. В этом качестве Нухаев даже был принят директором Всемирного банка Джеймсом Вулфенсоном.

В начале 1997 года, когда президентом Чечни был избран Аслан Масхадов, Нухаев лишился поста премьера и уехал за границу (по сведениям СМИ, жил то в Стамбуле, то в Баку). В 2001 году он был объявлен в международный розыск по тому же делу, что и Яндарбиев и Масхадов - за организацию вооруженного мятежа, создание незаконных бандформирований и посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов.

Лев Каждан аватар

Ты забыл сказать в биографии

Ты забыл сказать в биографии про его членство в партии "Евразия"(той самой из к-рой потом вырастут  МЕД и ЕСМ).Это ведь реальный факт.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

А кому тогда японских роботов

А кому тогда японских роботов производить?
Максим Борозенец аватар

Придется дедовским способом

Придется дедовским способом оживлять чурбаны, как тот Урфин Джюс... :)

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Тогда уж как рабби Лэев.Это

Тогда уж как рабби Лэев.Это который голема создавал в пражском гетто.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Тех самых которых я только

Тех самых которых я только что так пламенно воспел под своей последней заметкой.

И кроме того.Чернов мне

И кроме того.Чернов мне материалы про Мост Рамы прислал к тому что все островки моста мешает судоходству под водой а не над что уровень Океана со времен Рамаяны когда мост был построен над водой повысился и потому большинство японских пирамид-на дне Тихого Океана и с Полярной Звездой их вершины фиг сверишь.Это я к тому что Океан мешает интегрально-евразийскому проекту.И придется нам его того-с.Как коммунисты-северные реки.
Максим Борозенец аватар

Насчет противостояния Города

Насчет противостояния Города и Деревни возникли следующие мысли. 

В Городе (огороженном месте, крепости) обитала дружина - элита, аристократия. У них была некая элитарная религия, предполагавшая служение в храмах. У Деревни было язычество - погани, paganism от лат. pagus "деревня". Да и перевода тут не нужно - деревня > древний > древо. Язычники ведь славили своих богов посреди Верховного Бога-Природы, то есть в рощах, на берегу рек. Язычество всегда было народной религией, массовой, требующей пространства. В отличие от всевозможных культов тайных братств и орденов, которые служились в пещерах, мегалитических сооружениях, храмах. Поэтому, как мы можем убедиться, социальная функция христианства заключалась именно в УРБАНИЗАЦИИ. Напомню, что "сад" (Эдем) в индоевропейских языках часто выступает синонимом "града" (напр. лат. "hortus" - сад). Сад и Град - везде принцип "огороженного места" (ср. "город" и "огород").  

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Но заметьте Максим что Русь

Но заметьте Максим что Русь до 1929-ого года оставалась премущественно аграрной страной.Вот Вам и ответ на вопрос о том было двоеверие или не было.О который я столько копий сломал на Артании.Да оно было и было именно на Руси.Ибо только там так долго длился аграрный период.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

было - не было - результат

было - не было - результат нулевой или со знаком минус.

Двоеверие было , но это

Двоеверие было , но это болезнь.  Это непонятно тебе потому что ты сам неверующий.

Максим Борозенец аватар

Двоеверие - это всего лишь

Двоеверие - это всего лишь новая фаза язычества на новом витке государственных и социальных преобразований. Ничего больного тут нет. Россия вся сплошь дуальна - Восток и Запад в одном. И символ Троицы - как преодоление дуализма и примирение противоположностей на метафизическом уровне. Будущее России - в официальном признании двоеверия и культивировании христианства наравне с язычеством.

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

С моей точки зрения дуализм

С моей точки зрения дуализм христианства и язычества внутри православия-это и есть дуализм Востока и Запада.Языческие практики в православии(исихазм) носят ярко выраженный восточный характер.И это неудивительно ибо на Руси язычество имело индоиранские корни.А христианское богословие-общее с Европой.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Михаил аватар

Русь, вообще-то, изначально

Русь, вообще-то, изначально была Страной Городов. Во всяком случае, городская культура в России существует как минимум с IX в. Это не "Ведено" :))