Максим Борозенец: ИСХОД (2) - Асуриты против дэваитов

Самая простая схема, которая без труда просматривается в той или иной религии или мифологии, выглядит так:  

1. Золотой Век (абсолютный Центр)
2. Исход (возникновение дуализма, раскол и миграция из Центра к Периферии)
3. Потоп (колоссальная катастрофа, устраняющая дисбаланс между Центром и Периферией и утверждающая status-quo на новом уровне, вторичном по отношению к изначальному Центру). 
 
Примордиальная Традиция в лице своих многочисленных адептов и исследователей, сознательно или бессознательно продлевающих эту золотую нить сквозь эоны и народы, свидетельствует о том, что эта схема повторялась уже не раз в течение человеческой истории, и является по сути архетипической.  
 

При ближайшем рассмотрении выявляются две составляющие Примордиального Мифа, два отдельных культа, на которые он распался, чтобы дать начало диалектике человеческой истории. Мы называем их условно дэваиты и асуриты. Их онтологическое противостояние формально засвидетельствовано около III-го тысячелетия до н.э., когда весь индоевропейский мир, по словам А. Кондратьева, «чётко распался на две половины, первая из которых признавала Богами Дэвов, изрекая проклятия в адрес Асуров, тогда как вторая, наоборот, почитала Асуров (именуя их «Ахурами», что совершенно одно и то же), изрекая проклятия в адрес Дэвов.» Действительно, становление арийского Ирана происходило через решительное отмежевание от верований индийских (а с ними и славянских) дэваитов, проклятиями в адрес которых преисполнена Авеста.

 
***
В чем же диаметральное различие дэвов и асуров Индо-Ирана, аналогичное различию титанов и олимпийцев древней Эллады?
С точки зрения дэвов, они сами – единственно истинные боги, мирные познаватели тайн Мироздания, их опыт связан с желаниями и переживаниями, тогда как асуры, завидуя им, проявляют гнев, гордость, воинственность и хвастовство, их интересует власть и самовоздвижение. Асуры отвечают им тем же: «Проклинаю Дэвов! Исповедую себя поклонником Мазды, зороастрийцем, врагом Дэвов, последователем Ахуры, славословящим Амешаспентов <…>. Отрекаюсь от сообщества с мерзкими, вредоносными, неартовскими, злокозненными Дэвами, самыми лживыми, самыми зловонными, самыми вредными для всех существ <…>» («Кодекс против Дэвов», Авеста).
Отличительные признаки дэваитов и асуритов можно вывести в следующий конспект:
 
1. ДЭВАИЗМ - культ Воды и Луны, Матери-Земли (Природы), имманентное, реинкарнация. Материализм, ныне позиционируемый как профанация и антитрадиционализм Модерна - не более чем одна из форм культа Матери (обратите внимание даже на фонетическую аллюзию на "культ Матери" в слове "Модерн"), и является "анти-Традицией" лишь по отношению к асурическому Христианству. Даже в законах самой профанной физики (physis - Природа!) можно рассмотреть дэваические отголоски (ср. напр. реинкарнацию и закон о сохранении энергии)  
2. АСУРИЗМ - культ Огня и Солнца, Небесного Отца (Культуры), трансцендентное, трансформация ("Не все мы умрем, но все изменимся" 1Кор.15:51,52). Катартическая попытка преодоления имманентного циклизма с перспективой "качественно нового уровня Бытия" ("Царство Небесное"). При этом асуритами чаще всего является каста воинов, которые огнем и мечом утверждают волю Неба властью на Земле.  
Мы полагаем, что этот конфликт уходит вглубь праисторических времен, и возникает еще на нашей Полярной Прародине.
 
 
***
Попытаемся предположить как это все могло быть, рассмотрев различные варианты. Наша отправная точка - полярная Гиперборея, родина богочеловека, оказавшегося каким-то образом на нашей планете и предположительно утратившего путь обратно. Если Гиперборея и была «ссылкой богов», то предания рисуют ее как социальную и культурную утопию, где царили мудрость и покой, а также онтологическое единство Земли и Неба, выражавшееся в сакральных архетипах Мировой Горы и Мирового Древа. Как же произошел раскол этого единства? Возникают такие противостоящие друг другу варианты:
1. Гипербореи считают Землю своим новым домом, которого они и добивались, откалываясь от Первоначала. Их задача – сохранить Знание и распространить его по всей Земле. «Крона Древа скрылась от нас, а это значит, что мы должны заняться его корнями, и дать им прорасти в новой почве».
2. Гипербореи считают Землю временным пристанищем и настаивают на восстановлении Мирового Древа – канала между мирами. Для этого нужно усовершенствовать Знание в рамках новой среды. «Мы должны запастись терпением Камня, чтобы из наших недр однажды проросло новое Древо и указало нам путь Великого Возвращения».
 
 
***
Кто первым совершил Исход, отколовшись от своих собратьев, а кто остался преданным Центру – мы можем только догадываться. Дэваические культы обычно предполагают цельность, холизм, где все взаимосвязано и возвращается на круги своя. Тогда как асуриты предполагают четкий дуализм: арийцы Ирана видят мир как арену борьбы двух начал – «Чёрного» и «Белого»; смерть асурита предполагает такой же дуалистический исход – либо Рай, либо Ад. Та же система принята и в христианстве, противопоставившего себя имманентному холизму язычества. Но кто был реальным практиком возникшего дуализма – тот, кто покинул Центр, асурически противопоставив себя оставшимся, либо тот кто остался там, вопреки желанию распространить холистический гнозис за пределы Гипербореи? Нам кажется, что этот вопрос характера первичности курицы и яйца, но все же рассмотрим следующие варианты:
 
1. Гиперборею первыми покинули раскольники-дэваиты. Адепты культа Древа, они растеклись по всей Земле в жажде «оживления Камня» - т.е. образования диких стай земных аборигенов, раскрытия тайн Мироздания и познания самих себя через своих питомцев. В тех уголках, где их Знание искажалось или деградировало, оно оставалось в виде пантеизма и анимизма – поклонения Природе и деревянным идолам. Оставшиеся на Полюсе асуриты расценили раскол как угрозу общего разложения, и с еще большим рвением предались разработке технологий, которые бы вновь открыли «небесные врата». Запуск этих технологий привел к колоссальной катастрофе глобального масштаба – сдвигу земной оси, оледенению полюсов, всемирному потопу... Выжившие после этой катастрофы асуриты были вынуждены мигрировать в южные широты, где огнем и мечом утвердили свою власть среди потомков деградировавших дэваитов.
 
2. Гиперборею первыми покинули раскольники-асуриты. Адепты культа Камня, они растеклись по всей Земле в жажде распространить весть о Великом Пути – изгнании с Небес и исходе из Гипербореи, чтобы дикие племена Земли разделили их тоску по Небесному Отцу, чтобы однажды они все вместе нашли дорогу обратно. Там, где их Весть искажалась в принцип власти, создавались жестокие культы с жертвоприношениями. Потомки асуритов сами перестали верить в сказки о «заоблачном Отце» и использовали их лишь как оправдание своей власти. Слухи о деяниях асуритов достигли границ Гипербореи, и тогда жрецы направили все свои Знания на устранение этого аморального злоупотребления, и вызвали потоп, добровольно пожертвовав своим собственным домом... Выжившие после этой катастрофы дэваиты мигрировали в южные широты, куда донесли рудименты допотопных Знаний, и воздвигли на них великие цивилизации.
 
 
***
Анализ метаисторического противостояния дэваитов и асуритов соблазняет с этой же позиции истрактовать дуализм архетипов КАМНЯ и ДРЕВА. Казалось бы, асуриты - представители уранического культа и обожествляют камень как символ незыблемой вечности, божественного покоя и Неба, особенно если камень - метеорит (ср. исламскую Каабу). Напомню, что в представлении примитивного человека Небо было "твердью небесной", то есть каменным сводом, аналогичным каменному полу под ногами. Поэтому различные теории полой земли - от оккультного М. Серрано до советского фантаста В. Обручева и пр. - уходят корнями в древнейшие традиционные представления. Праисторические каменные мегалитические сооружения противопоставлены Природе (в ее земном проявлении). От самых примитивных дольменов и менгиров до величественных пирамид, Стонхенджа, разнообразных храмов, башен, дворцов - все древние каменные сооружения представляются некоей колодкой вечности, вставленной во все перемалывающее колесо времени.
В то же самое время, дэваиты – очевидные представители хтонического культа и обожествляют древо как символ жизни и вечно обновляющейся Природы. Для древесных цивилизаций характерна максимально возможная интегрированность в Природу. Все "великие каменные изваяния" с их точки зрения - не более чем мусор гордого разума, тщетно пытающегося перечить Великой Матери. Характерно, что иудеи, отвергавшие "языческое идолопоклонство" и посвятившие существенную часть Священного Писания экстремистской методике противостояния им (см. напр. "Второзаконие"), на месте поваленных деревянных идолов и сожженных священных рощ ставили "бэтэли" (ивр. "дом Бога") - вертикальные каменные обелиски, в которых "селился Бог". 
Но делая это противопоставление – не попадаем ли мы опять в ту же логическую ловушку, которая однажды расколола наших полярных предков? Почему нам нужно что-то обязательно ненавидеть, чтобы что-то любить? Почему всегда либо это, либо то? Либо асурическое христианство, либо дэваический материализм. Либо асурическое усовершенствование экономики, либо дэваическая тоталитарная экология. Асуры и дэвы живут в нас и ведут бесконечную войну, меняя имена и маски. Так и культы Древа и Камня – не более чем фрагменты единого примордиального культа, где центральное место занимает Мировая Гора, на вершине которой возвышается Мировое Древо. Причем здесь Гора, казалось бы, играет как раз роль основы - Матери-Земли, в то время как Древо - метафизическая связь между мирами. Но во фрагментированных культах эта картина перевернулась... Дэваиты и асуриты виноваты в равной мере, и оба – раскольники Примордиального Единства.
Противостояние архетипов древа и камня примиряется, в первую очередь, в символизме ЯНТАРЯ - этого сакрального древокамня, наиболее драгоценного для наших индоевропейских предков. Пусть же он будет символом примирения противоположностей и талисманом на нашем пути к Прародине. 

Комментарии

Максим Борозенец аватар

Андрею Чернову благодарность

Андрею Чернову благодарность за своевременное указание на "натянутый дуализм", без которого статья могла бы закончиться иначе...

Каждану - внимательно прочитать материал и сделать соответствующие выводы, прежде чем продолжать хаить семитов, практикуя личные комплексы, и призывать к поклонению деревьев из макдональдсных мультов. 

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Спасибо, дорогой Максим. Я очень рад, что мои скромные доводы оказались полезны. И не забывай, что несмотря на происходящие порой бурные дискуссии меж нами, я всегда остаюсь твоим добрым другом!

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

И моим тоже.

Невзирая на то что в дисскуссиях о православии я держу сторону Максима Николаевича а не Вашу.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

От того, многоуважаемый Лев Маркович, сии дискуссии становятся еще интереснее!

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Спасибо.Я Вас тоже считаю

Спасибо.Я Вас тоже считаю достаточно интересным оппонентом.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Андрей Чернов аватар

...

А вот я Вас, уважаемый Лев Маркович, считаю не оппонентом, но единомышленником!!!

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

В политике мы и есть единомышленники.

Я очень сильно болею за украинские выборы.И болею за те же силы что и Вы.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Лев Каждан аватар

Тогда получается что фильм

Тогда получается что фильм "Аватар" есть диверсия древопоклонников-деваитов.Так что ли?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Вся человеческая история -

Вся человеческая история - это война дэваитов и асуритов. Как только утверждается язычество с культом Земли, приходит реформатор-асурит, утверждающий волю Неба. Таковым был Заратустра, таковым был Христос. Как только асуризм ослабевает хватку, тут же материя пускает свои ростки, от католичества откалывается материалистическая наука, и все по кругу. Просто мы живем в такие времена, когда язычество в форме секулярного материализма начало преобладать. Экология - однозначный культ Матери-Земли. Но будущий приход асуризма неизбежен. Боюсь, грядет эпоха религиозных войн...

Поэтому нам нужен синтез двух начал, нам нужна Единая Примордиальная Традиция.

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

И фильм "Аватар" нужен и Стена Плача при чем не в

противопоставлении как у меня а в синтезе.Я Вас правильно понял?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Интеграция ведь и означает

Интеграция ведь и означает синтез, соединение, возведение в первозданный вид. Дэваиты и асуриты - это черное и белое, которые только в единстве составляют символ Инь-Яна. Возвышаясь один над другим они утверждают лишь порабощение одной половины другой, в своей гордыне претендуя на истину в конечной инстанции. Да и то это порабощение - временно, так как баланс рано или поздно восстанавливается, и истина обнажает сама себя.

"СКЛЕИВАТЬ ОСКОЛКИ" - вот принцип Интеграл-традиционализма.

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Теперь я понял что Вас не устраивало в моей модели ИЕ.

Не устраивало то что я рассматривал Европу как осколок отлетевший от Примордиальной Традиции благодаря местным моделям христианства.Вместо того чтобы подумать о том как бы приклеить этот осколок я предлагал его просто ликвидировать.Ну что ж.Считайте что статья про "Аватар"-первый шаг к пересмотру такой позиции.Я начал искать зачатки ИЕ-дискурса в современной масскинокультуре.Которая большей частью как раз западного происхождения.Так что с Новым Годом и за дальнейшее сотрудничество Максим!

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Ох и хитрец ты, Лев Маркович

Ох и хитрец ты, Лев Маркович :) С Новым Годом!

Только ведь масскультура - это все Америка. А Европа - она другая. Это она в 19 веке была Западом, а после 45-го все поменялось... Нигде, кстати, так не любили Тарковского как в Скандинавии. Наш Ларс фон Триер - весь из него вышел.

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Судя по "Аватару" не такая уж и Америка.

Самый массовый фильм 2009-ого года абсолютно антиамериканский.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Мы ведь уже когда-то говорили

Мы ведь уже когда-то говорили на эту тему. "Проклятие Запада" кочует по планете, и США постепенно выходят из-под этой тени. А тень ползет дальше по орбите...на Китай...

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Т.е.Вы думайте что кинокультура просто перешла в руки

тех сил чья ставка-на Китай и что посколько Китай-лидер третьего мира кинокультуре придадут антиколониалистскую направленность а фильм "Аватар"-первый звоночек?Я Вас правильно понял?

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Прежде чем перейти к существу

Прежде чем перейти к существу критики. Просьба всем: прямо из ВОРДа ничего не вставлять. НЕ НАДО КРИВЫХ ШРИФТОВ!!! Когда ставите материал, смотрите, как он выглядит. Не БЕСИТЕ АДМИНА! Картинку клейте аккуратно с окантовкой в один пиксел.

Теперь конкретно к Максиму. Довольно проблемно, на мой взгляд. Нельзя свои мысли выносить на обозрение. Нужно было еще домыслить. Это не посыл людей на смерть, а ведь наша задача - вести народы. Люди не пойдут умирать непонятно за что. Размыто. Не надо было вообще про это писать, на мой взгляд. Ты в чем-то просто пересказал одну из глав АРТАНИИ. Где про арсов и девов. Не надо про это вообще сейчас думать. Это будущий этап. Он от нас гораздо более далекий, чем мое присутствие на Мавзолее. Или твое. Или вообще любое... Или похороны в нем, с надписью типа ГЕНОН или ДУГИН. Не надо всего этого... Давайте отмыслим. Давайте работать на нашу Победу. Хватит шутить.

Олег Фомин, главный редактор портала "Артания"

Максим Борозенец аватар

Слушай, ну если у меня

Слушай, ну если у меня размытый посыл был, с твоей точки зрения, то твой коммент и подавно размытый. Я вообще не понял о чем ты. О чем думать, о чем не думать. О чем думать сейчас, о чем думать потом. Кто будет лежать в Мавзолее, кто будет ручкой махать с него.

А текст мой определенно заявлял - мы должны преодолеть дуализм асуритов и дэваитов. Из двух половинок склеить Примордиальное Единство Гипербореи. Это и есть перспектива Интегрального пути. Вот и все. 

Ex Borea Lux!

Максим Борозенец аватар

ЯНТАРЬ

Вообще - предлагаю ЯНТАРЬ в качестве атрибута Интеграл-евразийства. 

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Янтарь-это символ Балтики.Не

Янтарь-это символ Балтики.Не знаю к с этим в Дании но в Питере и Калиниграде его продается очень много.Не меньше продавалось и в советском Пярну.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Это одновременно и символ

Это одновременно и символ Севера. Балтика (+Северное море) противопоставляется Средиземноморью. Великий торговый путь - как из Варяг в Греки, так и из Кельтов в Индию - это в первую очередь путь янтарный.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Друже Максим, как же часто у тебя звучит "противопоставление", "против", etc.   ;)

А люди Миля Испейна (Испанца), также, как задолго до этого дети Даны, пришли в Ирландию с Иберийского полуострова, куда попали по одним данным из Греции, по другим - из Египта (из-за чего многие зарубежные авторы проводят очень сильные параллели между Туатта-де-Даннан и потомками Даная, кстати, единокровного брата Египта).

Да и в Средиземноморье торговлей янтарем занимались исключительно адреатические венеты! Кои имели сию монополию благодаря кровному родству с венетами балтийскими. К коим из Рима (а средь потомков Цезаря тема этруско-венетских корней зело мусировалась) отправлялось т.н. Янтарное посольство...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Сейчас не идет речь о

Сейчас не идет речь о северных племенах, населявших Юг, и оплодовторявших его культуру и религию, о чем я прекрасно знаю. В данном случае - противопоставление идеологическое. Северный интегрализм против Южного догматизма. Власть Рима должна быть прервана окончательно.

Только не надо мне рассказывать, что Рим строили энеты и этруски - это я тоже все знаю. Рим здесь - как символ косной догмы, подчинившей себе весь мир. Куда ни копни - фашисты, либералы, католики, православные - все претендуют на "очередной Рим"! Если строить Новую Евразию, мы должны преодолеть Рим в себе... Только так возможен выход в новую парадигму.

Ex Borea Lux!

 Если "преодолеть Рим", то

 Если "преодолеть Рим", то Новой Евразии не будет.Морской змей победит окончательно.

Нужна большая аккуратность в терминах, это же касается ваших оценок советского периода в манифесте.

Максим Борозенец аватар

Это ложная логика,

Это ложная логика, продиктованная православным термином "Третий Рим". Америка давно сама стала Римом, пока за оный боролись Берлин и Москва. Вы разве не знаете, что Вашингтон скроен по римскому образцу? Капитолий, Сенат и т.п. И нынешняя Москва ("Центр Вселенной" по О.Фомину) - как раз "американский Рим" и есть. Вавилон торгашей...

Если победят Квачков и оные наицоналисты, ратующие за "Православную Социалистическую Империю", этот новый "Третий Рим" еще даст прикурить "Третьему Рейху"...

Что касается моих оценок советского периода - потрудитесь указать точнее.

Ex Borea Lux!

 Америка - это Карфаген,но

 Америка - это Карфаген,но одевший на себя маску Рима.Точное копирование атрибутов (Капитолий, т.д...) лишь подчёркивает то , что это не лицо , а именно маска.Но выглядит она выразительно , особенно на фоне упадка истинного Рима.

Слова "Православная Социалистическая Империя" достойны всяческого внимания.В этом синтезе громадные творческие возможности.Действительно ,личность Квачкова вызывает настороженность,но главное сейчас слова, которые он говорит.

"Псевдокоммунистическому деспотизму, намеревавшемуся превратить всех в одинаковых рабов, мы противопоставляем коммунизм духа...." - это небрежение серьёзного изучения советского периода. Сталин большой ценой вырвал Россию из пасти морского змея и вёл дело к возрождению Русской Традиции в полном обёме ,но в новых формах,хотя дело и не довёл до конца. Вы упрощаете и тем самым становитесь по одну сторону с либералами.

 

Максим Борозенец аватар

"Псевдокоммунистический

"Псевдокоммунистический деспотизм" - это потому, что в СССР никогда не было коммунизма. Коммунизм - это власть жрецов, тогда как СССР был Красной Ордой, где каста воинов сознательно все затормозила в фазе социализма, то есть развитой кшатрийской бюрократии. Читайте труды Журкина, там все описано популярно - http://intertraditionale.kabb.ru/viewforum.php?f=66 Может, вы еще будете спорить о том, что это был "приют голодных и рабов", и что "пролетарий" не означает "шудра"?

Почему же личность Квачкова у вас вызывает сомнения? Такой же сталинист как и вы, так же пророчит канонизацию Вождя Православной церковью за то, что уберег оную от ленинских большевиков. Вот и Третий Рейх Рим уже яснее вырисовывается...

Скажу прямо, что СССР - моя Родина, и я к нему отношусь со всяческой симпатией, и прилагаю все усилия для его перезагрузки. И к Сталину не отношусь однозначно негативно. Но чаемая "заря уберменша в сапогах" заставляет задуматься... В первую очередь о том - кто мы сами такие...

Ex Borea Lux!

Какое торможение ?О чём Вы

Какое торможение ?О чём Вы ?

К концу правления Сталина СССР набрал громадный темп в своём развитии ,а вот после его смерти большевики снова подняли свои головы и к 91 мы получили то ,что получили. Вам не нравяться "русские шудры" ? Но после предательства Царя только они и были оставлены , а элита была уничтожена.Из этого "чернозёма " и должны были  быть выращены настоящие русские кшатрии и брахманы и отчасти это удалось.Кстати, этот процесс продолжается.

Дело Чубайса очень похоже на пропагандистскую акцию,а Квачков был к ней причастен.А уберегающая роль Сталина кажется Вам неубедительной ?

Почему Вы думаете что я выступаю за повторение сталинского периода ? Это при всём желании невозможно. Хотя элементы сталинской политики можно применять и сейчас (наука, инновации, промышленность,борьба с ОПГ).

Максим Борозенец аватар

Говоря о "торможении", я

Говоря о "торможении", я говорил о конфликте идеологий. В СССР не было коммунизма, ради чего вся байда и поднималась. Точка.

Мне кажутся убедительными сталинские мегалиты и мавзолей. Он знал толк в имперской стилистике, которая только и переживает времена.

Наука, инновации, промышленность - кто же против? А борьба с ОПГ - это массовые чистки, репрессии, зомбирование, трудовые лагеря, штрафные армии? Только не надо меня тут же либералом обзывать...

Ex Borea Lux!

 Разумеется реального

 Разумеется реального коммунизма не было .К счастью ,Сталин задушил его в 20-х, иначе русского народа уже не было бы,а "глобализация" давно бы уже свершилась.

Убедительными являются так же ракеты, атомные станции, мощная промышленность, великолепное образование,довольно сытая жизнь (карточная система в СССР была отменена раньше чем в Великобритании),....

ОПГ довольно ограниченные группы людей, хорошо известные власть придержащим.Нужна только политическая воля. 

 

Максим Борозенец аватар

Я еще раз говорю - большевизм

Я еще раз говорю - большевизм - это никакой не коммунизм. Совки извратили марксизм как могли со всеми жидовствующими оппортунистами-фанатиками типа Троцкого. Вот это я и называю "коммунизмом рабов". Не знаю, может быть это было оправдано реалиями Первой мировой и последующей гражданской. Равно как и террор Сталина был оправдан историческим большевизмом...

Только оправдать все что угодно можно. Завтра какой-нибудь Квачков кинет бомбу на США, а те на нас, и пошло-поехало. Потом через пару лет работает на Всемирной Китайской Фабрике русский мутант трехглавый и спорит сам с собой - было ли это исторически оправдано или нет...  

Ex Borea Lux!

Лев Каждан аватар

Насчет Квачкова подписываюсь

Насчет Квачкова подписываюсь под ЛКС и дело тут не только в Чубайсе.Дело еще и в Проханове к-рый пиарил Квачкова в период когда "Завтра" была органом рогозинской "Родины".Команда раскрутить Квачкова явно исходила из оранжевых кругов.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!

Максим Борозенец аватар

Неужели вы не понимаете, что

Неужели вы не понимаете, что в этом споре - у кого оригинал, а у кого подделка, у кого истина, а у кого искаженная копия - лишь множатся и множатся симулякры, претендующие на эталон???

Соломон сидит в центре, ему все несут и несут дары, а он их все отбрасывает в своей неземной тоске. А между тем из этих даров вырастают стены, которые затмевают уже самого Соломона.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Дорогой Максим! А можно я поспорю насчет шудр (ты уж извини, друже, но твоя горячность в высказываниях не позвляет обходить оные   ;) ).

Взгляд на проллетариат, как на шудр, сформировался в конце XIX - начале ХХ вв. и достиг апогея у апологетов Третьего рейха. А вот в Индии шудрами являлись ЛИШЬ порабощенные ИНОПЛЕМЕННИКИ, откуда и пошло "неприкасаемые", т.е. те, с кем запрещалось кровосмешение. И сия парадигма не была принесена ариями в Индию. Ибо оная существовала за долго до их прихода в Хараппе и Мохенджо-Даро (где, кстати, не только высшие, но и свободные торгово-рабочие прослойки общества тоже состояли из белых людей). Так что, впитывание кастовости было одним из многих явлений, кои послужили закату арийской общности, т.к. ничего позитивного в себе не содержали. Ибо эта рабовладельческая парадигма - чистой воды атлантизм и сатанизм. Так потом будут вести себя все завоеватели, начиная от ахейцев-донайцев, заканчивая мерзкими кровавыми дикарями - готами и колонистами-рабовладельцами уже совсем в недавнем времени. Кстати, на этом же строится парадигма Нового мирового порядка. Ибо для НИХ все остальные и будут шудры...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Андрей, вот вечно ты

Андрей, вот вечно ты перекрутишь все, перемешаешь контексты...

Марксистская концепция исходила из традиционной системы каст, пропущенных через призму Модерна по принципу ротации элит: если на место традиционных жрецов и воинов пришло ТРЕТЬЕ сословие, то рано или поздно оно должно уступить трон ЧЕТВЕРТОМУ сословию - то есть шудрам. Таковыми в индустриальном мире Капитала и был пролетариат - наемные чернорабочие, статус которых всецело соответствовал классическим шудрам. Чем как не современным рабством ты назовешь Великую Китайскую фабрику? Да, каждый волен уволиться - но кто посмеет? Ведь надо кормить семью. Это и есть "современная свобода" - "я все могу и на все имею право, но нужно ли это мне?"

Я полностью согласен, что рабовладельческая парадигма - это атлантизм. Опять же отсылаю к тексту Журкина - http://intertraditionale.kabb.ru/viewtopic.php?f=66&t=260 - настоятельно всем рекомендую!

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Да читал, читал Маркса. А его "Капиталом" так вообще когда-то зачитывался. И даже одно время активно и зело продуктивно внедрял принципы оного в жизнь. ...В самом начале 90-х. А потом поплатился. Ибо "бытовой сатанизм" (а это именно он!) неизбежно череват... И вся эта "ротация элит" - не что иное, как тот же самый захват власти и создание развитого рабовладельческого общества (только написано зело лукаво). А современная капиталистическая "свобода" - это почти то же самое, но лишь более мягко и красиво исполненное. Вот и получается, что у власти - иноплеменные завоеватели (есть маза, что это вообще не человеки - Айк плюс ряд мистиков), а все остальные - шудры...   (хотя, лично я на "дядю" не работаю и налогов не плачу; к чему всех и прзываю!) 

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

РИМ и МИР

Кстати, оставаясь в образности масок и личин, хочу обратить ваше внимание на то, что "РИМ" - это отражение слова "МИР" (о чем так любит повторять Чудинов и Ко, утверждая, что латиняне просто не умели правильно читать русский язык).

РИМ - имитация Мира, попытка насильно упорядочить его живые формы в одну послушную фалангу. Самый что ни на есть Модерн. 

Может быть, у вас нет различия между христианством как Благой Вестью и христианством как государственной идеологией, но у меня есть. Также обращаю ваше внимание, что Первый Рим - языческий, погрязший в разврате патрициев, где гомосексуализм и инцест были нормальным делом. Само выражение "Второй христианский Рим" - это отведение учению Христа второстепенной роли... Если вы уж сами настаиваете на внятности понятий.

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Видишь ли, дорогой Максим. Хоть я когда-то и обильно цитировал Чудинова, но отношение к нему у меня все же несколько сложное. Ибо старик так был охочь до популярности, что свои, в целом верные и замечательные, идеи решил разбавить т.н. "новой хронологией" (кстати, на этой волне и стал широко известен). Хотя латиняне, как и греки, не особо церемонились с написанием-произношением-пониманием...

Незнаю насчет "Мир", но вот Roma (происходящее, кстати, не от имени Ромула, а от имени некой Праматери, известной из римских анналов, как Рея Сильвия, якобы мать братьев-основателей, дочь или внучка Энея Троянского или же дочь Нумитора, царя Альба-Лонги, кою мистики называют племянницей Ноя) читаемое как "хозяин" или "повелитель" при обратном прочтении дает, как и полагается, обратное значение - Amor, т.е. "любовь" (лат.) или "бессмертие" (рас.). А что до Второго Рима, и Третьего. То какое ж тут низведение? Кстати, не будем забывать, что христианство в греческих землях возникло и набрало силу не позднее (а то и не ранее), нежели это случилось средь латинян. И утверждение христианства как раз и положило край перечисленным тобою вещам. Но конец Рима Первого был ознаменован расколом и произростанием католтческой ереси. То же случилось и с Римом Вторым, подписавшим известную унию, но разбомбленным "крестоносцами" и превратившимся сначала в Латинскую империю, а потом логично - в Османскую. То же будет и с нами, если вдруг вздумаем лизнуть склизский и лукавый зад Папе римскому, чего, собственно, Запад и жаждет уж очень много времени (правда, хер когда получит!). Да и ццифра 3 в вещах Божественных ясна и тоже логична! Это о внятности понятий...    ;)))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

У меня Рим всегда

У меня Рим всегда ассоциировался с диктатурой патрициев и лицемерным папизмом. Это о понятиях, которые, как говорил Генон, перерастают косностью истинную сущность и оставаясь пустыми формами, дают приют инфернальным пакостям.

Над всеми мегаполисами реет тень Вавилона... А о Чудинове просто гениально тут - http://lurkmore.ru/Чудинов 

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Все-то все. Однако покаяние и, стало быть, милость Божия возможны и здесь. Давай, вспомним пророка Иону, отправленного проповедовать в Ниневию. Ниневия же, говорится в пророческой книге, "был город великий у Бога, на три дня ходьбы. И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедовал говоря: еще сорок дней, и Ниневия будет разрушена" [3.3,4]. Его проповедь поразила ужасом сердца царя и народа, они раскаялись в своем нечестии и вследствие их раскаяния Господь пощадил Ниневию, коя просуществовала после того еще более 200 лет, пока снова не впала в грех и гордыню...

А вот Чудинова хоть и носит зело, но ведь у него немало и толковых вещей (пусть и заимствованных у предшественников, но неплохо развитых). И будь он толкователем Торы иль Талмуда - его бы на руках носили, и вся эта юмористическая срань хорм бы молчала...   ;))))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

" РИМ - имитация Мира,"

" РИМ - имитация Мира,"  Интересная мысль и её можно осмыслить особым образом.

После изгнания из Рая человек живёт в состоянии постоянно наростающего хаоса и деградации.Можно предположить, что священные империи были ступенями,остановившись на которых,человек приостанавливал падение.Форма и смысл существования этих империй должены были указывать человеку на  Рай.   Римская империя была ,скорее всего,особой империей  изначально.  Ведь именно в ней родился Христос.Предполагаю ,что роль Рима не только  в остановке падения человека,а и в обеспечении возвращения человеков в изначальное состояние ,  причём не только индивидуально, но и соборно (можно вспомнить, что люди это рассыпавшийся в множественность Адам) и более того.

Рим преображающийся Христом это принципиально новая стадия существования рода человеческого.Скажем так -восходящая стадия. Первый , Второй, Третий Рим-это разные этапы данного преображения.

Конечная стадия это Русь во главе с Царём, стящая лицом к лицу с князем мира сего за которым бездна ?

Русь это разорваный,мёртвый Адам , которого сшили (и Голову пришили тоже) и который ждёт схождения Святого Духа для того, чтобы стать Живым ? Впрочем ,это дело будущего.

Христос и Благая Весть всё преображают, в том числе и государственную идеологию.Не вижу между ними протворечий. Главное это правильно понимать Благую Весть.

Андрей Чернов аватар

...

Все, в принципе верно, уважаемый ЛКС. Но не уменьшайте роль Руси во всеобщей Истории. Ведь именно Она опрокинула островных завоевателей в 10152 г. до Р.Х. Хотя Платон и пишет о греках, но ведь этногенез всех греческих племен неплохо изучен и хорошо известно, что в те далекие дни не существовало еще даже т.н. "протогреков", а все Средиземноморье было заселено тем народом, что известен как пеласги (откуда Пелопоннес и Палестина), лелеги, тиррены. Хотя написано немало трудов о тождественности оных с этрусками (именовавших себя рассенами) и венетами (балтийскую ветвь коих все позднеантичные и средневековые авторы отождествляют со славянами). Ну а Спаситель, конечно же, неслучайно явился в наш мир средь племя Израилева, покоренного в тот момент Римом. Ибо племени сему суждено сильно влиять на судьбы мира в Конце времен, так же как и Риму в ту эпоху. Тогда и иудеи, а позже и Рим сделали свой выбор (первые распяли Спасителя, вторые - его Церковь), сегодняшние властьпридержащие (иудеи и апологеты "европейских ценностей" в одном лице) тоже, ну и согласно пророчествам они же обнспечат сыну погибельному трон в Третем Храме... А даллее по списку...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

ЛКС - спасибо за

ЛКС - спасибо за интереснейшую трактовку! Действительно, Спаситель явился именно в той среде, которая бездной своего падения отразила величие его прихода. Так и Третий Рим становится продажным Вавилоном и жестоким Рейхом, чтобы в него пришел новый Спаситель и устранил скверну. Ибо благодетели в сапогах, поднимающие с колен нагайкой - антихристы. Будь благословенна Русь - Богородица.  

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

Видишь ли, дорогой Максим. В таких вещах, помимо философских выкладок, всенепременно должны наличествовать пророчества. Но в данном случае таковых неизвестно. Хотя, безусловно, в некотором роде, грядущий Царь Михаил будет своего рода спасителем для Матушки-Руси (коего отождествляют с Мельхисидеком и/или Михаилом Архангелом)...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

Вот тебе все неймется,

Вот тебе все неймется, лелега... Ты бы текстами лучше занялся :) 

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

ого! прям по-отцовски наставлять изволишь

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Максим Борозенец аватар

От нашего стола вашему :)

От нашего стола вашему :)

Ex Borea Lux!

Андрей Чернов аватар

...

что за ресторанный пафос?   ;))))

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Андрей Чернов аватар

...

Полностью поддерживаю аккуратность!!! И даже не в терминах, но в самих взглядах и подходах. Ибо сами термины, особливо сакральные, имеют не одно значение, но множество (замечательную цитату Карпца по сему поводу я уже приводил много раз), наиболее удаленные из коих, составляют пресловутые бинарные пары. Так что Израиль - это и Божий Воин, и богоборец; а Рим - и повелитель, и Любовь. Да и сам "морской" змий, считающийся Вечностью, не совсем таков, а "супостат, пожирающий в бессилии самого себя"...    ;)))   Так что, здесь нужно не рубить с плеча, но подходить по-философски. Ведь Истина находится где угодно, но не в разъединении иль противопоставлении. А сия метода токмо уводит от Нее...

Главный редактор журнала "Палантир", уже Симферополь

Лев Каждан аватар

Северный Интегрализм как раз

Северный Интегрализм как раз на народы Юга и будет опираться.На индусов персов китайцев.Одним словом на тех чьи традиции-арийско-ведические.

Аллах,Муамар,Ливия ва бас!